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#1
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Me gustaria que me dieseis vuestra opinion sobre la pena de muerte, si la veis o no licita. Espero vuestros comentarios y todo lo que os apetezca decir sobre este tema.
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#2
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> Me gustaria que me dieseis vuestra opinion sobre la pena de muerte, si la veis o no licita. Espero vuestros comentarios y todo lo que os apetezca decir sobre este tema.
>-------------------------------------------------- Como primera aproximación al tema te diré que yo personalmente estoy en contra del asesinato, da igual que lo cometa un verdugo oficial o uno que actue por libre. -------------------------------------------------- |
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#3
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La Constitución Mundial, publicada en la página http://caminoparaiso.com, en su artículo 4 resuelve tres problemas de una vez, la pena de muerte, la eutanasia y el aborto, y lo hace partiendo del Derecho Natural, la búsqueda de la postura más cómoda para todos los seres humanos y para todas sus organizaciones y relaciones. El Derecho Natural es el repeto la voluntad humana.
Artículo 4, Constitución Mundial: "Todos los seres humanos tienen derecho absoluto a la vida. Queda abolida la pena de muerte en todo el mundo y en toda circunstancia. Todos los seres humanos tienen derecho a disponer en cualquier forma de su propia vida, incluso a poner fin a ésta. Y tienen derecho a ser asistidos en ello. Todos los seres humanos tienen derecho absoluto a la muerte. Los derecho a la vida y a la muerte del no nacido serán tutelados por sus progenitores según se expresa en el artículo siguiente". La Constitución Mundial comenzó a escribirse en 1948 con la Declaración Universal de Derechos Humanos y, ahora, el 1 de enero del 2001, es propuesta a todos los seres humanos, lo que nos da la oportunidad de constituirnos en un Mundo de Derecho. -------------------------------------------------- |
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#4
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> Me gustaria que me dieseis vuestra opinion sobre la pena de muerte, si la veis o no licita. Espero vuestros comentarios y todo lo que os apetezca decir sobre este tema.
>-------------------------------------------------- Bueno, el tema, es mas que controversial, mas alla del mensaje anterior sobre la supuesta constitución Mundial, que carece totalmente de legitimidad y aprobación por las masas del mundo, es cierto que uno de los Derechos inalienables de todo ser humano, es el derecho a la vida, al menos a la luz de una sociedad humana. Pero siempre queda el problema de que ocurre con aquel que se convierte en enemigo sistemático de la sociedad. No como un simple delincuente común (asesino, ladrón etc....) sino aquel que sistemáticamente por propia convicción y sin el mitigante de ningun tipo de impedimento físico o psicológico que determine su voluntad, ataca con libre albedrío y determinación a la Sociedad en su conjunto con el fin de destruirla. Análogamente, un invasor extranjero que pretende imponer su voluntad, so pena de acabar con una Nación matando a los miembros de su Sociedad, provocará, la respuesta inmediata de esta Nación, que se alzará en armas en una batalla por su vida, tendiente a la defensa de su integridad y que, convengamos, a pesar de lo terrible de la Guerra, nadie en dicha circuntancia, estará dispuesto a decir que es preferible, morir que matar. Por ello, para esos delitos tan especiales y atroces que atacan a la sociedad en su conjunto de forma sistemática y conciente, es que la Sociedad, en defensa de sus propios miembros y de si misma, declara la guerra y puede llegar a imponer la pena de muerte al autor de dicha acción. Por supuesto que no me estoy refiriendo, ni a movimientos revolucionarios, ni a alzamientos civiles ni mucho menos, este tipo de actos, han demostrado a lo largo de la historia que no destruyen sino que construyen una sociedad mejor. Pero para mostrar un ejemplo podríamos hablar de las organizaciones que trafican con estupefacientes. Estas, son organizaciónes calculadas y organizadas, cuyos miembros no pueden argumentar que estan necesitados o que padecen de un desorden psicologico, o que actuan en un arrebato de locura. El fin de estas organizaciones delictivas, es claro, es lucrar a costa de la vida de los miembros de la sociedad, corrompiendolo todo para lograr sus objetivos. No se detienen ante nada, corrompen jueces, presidentes, senadores, diputados, matan a nuestros niños en las escuelas con cocaina, y a nuestros, jovenes que serán el futuro de nuestra sociedad en las calles, con Crack. Los inducen, los engañan, les mienten, les regalan su producto al principio, iniciando una cadena de comercialización clandestina que terminará por socavar, el pilar fundamental de toda sociedad que es la Familia. Bueno, mi opinión sobre esto último es que este tipo de delincuentes, no deben ser encarcelados, porque no pueden ser encarcelados. Seguirán vendiendo drogas dentro de la carcel, haciendo que los prisioneros en recuperación ya no se recuperen, corromperan al sistema penitenciario para gozar de privilegios y poder seguir manejando su organización delictiva desde adentro. Por eso es que la Sociedad, hasta no encontrar una manera de solucionar un problema como este, puede tomarse la atribución de quitarle la vida, no como si fuera dueña de ella, sino en legitima defensa. -------------------------------------------------- |
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#5
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Tu cinismo no tiene medida pues, seguro, estás en contra del aborto y la eutanasia. Respondeme a esto.
Tú no buscas la solución a los problemas, sino tan sólo ganar una discusión. Sabes perfectamente que la pena de muerte no reduce los delitos. La cuestión es: ¿a quién pertenece la vida y el destino de los seres humanos? Tú, que probablemente eres católico o algo semejante, crees que la vida y destino de los seres humanos pertenece a Dios. Y como Dios no se expresa, quieres que el ser humano asuma la responsabilidad y haga la voluntad de Dios sobre la Tierra, que no es otra cosa que la dictadura del sentido común. La Constitución Mundial toma al ser humano como dueño de su vida y su destino, y nadie, por muy respaldada que esté su opinión, tiene derecho a privarle de ellos. Así surge el artículo 9 de la Constitución Mundial: "Todos los seres humanos tienen derecho al conocimiento del mundo y de todos sus elementos. Nadie será protegido del conocimiento. En particular, todos los seres humanos tienen derecho a consumir drogas con cualquier propósito o razón. Las drogas se tomerán siempre de forma voluntaria. Nadie será obligado jamás a tomar drogas." Ésta es efectivamente la solución al problema al que tu quieres aplicar la pena de muerte. Esto supone cambios sociales, y es a esto a lo que tienes miedo, al cambio social. Pero lo que quieres conservar es el sufrimiento humano, la delincuencia, la inseguridad, en fin, todos los males que nos asfixian actualmente, y que son debidos al afán de mantenerlo todo bajo control y sin cambios, por mal que estén las cosas. La Constitución Mundial, que ha sido propuesta a todos los seres humanos en fecha 1 de enero del 2001, forma parte de la obra "el Camino al Paraíso", que propone una solución global para todos los problemas humanos excepto la muerte, porque es precisamente el darnos cuenta de que vamos a morir, lo que nos da la oportunidad de emprender el Camino al Paraíso. Todo ello está publicado en la página http://caminoparaiso.com -------------------------------------------------- |
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#6
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Bueno trataré de obviar tu insulto gratuito, ya que de por si, es un tipo de autoritarísmo muy infantil el que ejercen los hombres que insultan, y no tienen la grandeza de poder sentarse a discutir con ideas, los conceptos que obstentan.
Ahora vamos a analizar un poco tus dichos y veremos cuanto de ello es cierto y cuanto arbitrariamente contradictorio: Primero el que generalices sobre una opinion no conocida de una persona, al menos es una vulneración de mi derecho, también natural, a pensar lo que me parezca y tener la opinión que a lo largo de mi vida me parece correcta. Pero respondiente, no estoy de acuerdo con el aborto bajo ningun punto de vista. Sobre el tema de la eutanasia, como el de la pena de muerte, creo que es un tema controversial y sobre ambos no tengo una posicion absoluta (como es la tuya) creo que la pena de muerte es viable en ciertos casos y creo que la eutanasia también lo es en ciertos casos. Sobre el hecho de que sea, católico, es cierto, lo soy y no es una vergüenza para mi decirlo, como tampoco lo es reconocer que creo en Dios. Sin embargo ningún católico bien nacido cree que no es autor de su propia vida. Sería muy comodo hecharle a Dios al rotro todos nuestros desaciertos y decir que son nuestros los aciertos. Yo no creo eso, pero si creo que hay que tener un poco mas de respeto por la vida y que la naturaleza, y el orden natural que da origen al Derecho natural, no puede ser ALGO CONVENIDO SIMPLEMENTE ENTRE HOMBRES PARA LO QUE POR CONSENSO MAS CONVENGA. Porque si un Hitler se perpetrara en un poder temporal, lo suficientemente importante y duradero como para cambiar ideas y valores, tal vez, ese Orden natural, variaria, hacia atrocidades que son intolerables para la mente humana, asi todo el mundo estuviera de acuerdo en ello. > Tú no buscas la solución a los problemas, sino tan sólo ganar una discusión. Sabes perfectamente que la pena de muerte no reduce los delitos. Ok, sobre esto te diré, TU NO TIENES LA MENOR IDEA DE LO QUE DICES, no sabes nada sobre mi, yo doy mi opinion libremente, mal que te pese a vos, que pareces un facista de la nueva Era, incapaz de tolerar una opinion distinta. Pero las Soluciones, deben encontrarse primero en un plano teórico, mi amigo, y jamas buscando la propia conveniencia que legalice los errores personales que hubieses cometido en tu vida. Hay que entender que la lógica y la razón es el único camino que el ser humano tiene para la resolución de sus problemas. Y es en esto donde te equivocas, mi opinión no es un SENTIR (como en tu caso) es un PENSAR. > La cuestión es: ¿a quién pertenece la vida y el destino de los seres humanos? Esa es la cuestión, y tu eres absolutamente irracional al respecto, veamos tu punto de vista: 1) La vida le pertenece al hombre que la obstenta luego: 1.1) El hombre tiene derecho a interrumpir su vida. 1.2) Nadie tiene derecho a hacerse de su vida y por consiguiente, si alguien quisiera arrebatarla, dicho hombre tiene derecho a la defensa, justificando inclusive la muerte de quien pretenda vulnerar este derecho (Esto es lógica). Y si es asi, la sociedad que esta formada por hombres, en su conjunto tiene derecho a defender todas esas vidas, solo contra un individuo que atenta contra todas ellas (aqui es el único caso en el que estoy de acuerdo con la pensa de muerte, pero no como una solución, solo como una medida de emergencia, si hay una solucion que se implemente y se suspenda la pena de muerte). 1.3) Pero si el hombre es dueño de su propia, vida, y nadie puede quitarsela, como se entiende que se le pueda dar cabida al aborto, QUIEN ERES TU PARA SABER CUANDO HAY VIDA, COMO SABES QUE UN EMBRION ES UN PROYECTO Y NO ES UN SER VIVO, DE DONDE OBTIENES TANTA SEGURIDAD, ¿ES QUE TE CREES DIOS? dueño de la vida de otro?. Quien dice Sí, al aborto con tanta ligereza, es un inconciente o bien una de esas personas inescrupulosas que bien podrían compararse a un Hitler moderno, solo que en lugar de que sus victimas sean inocentes Judios, son fetos que ni siquiera tienen la oportunidad de defenderse o decir si QUIEREN O NO VIVR, ES DECIR HACER USO DE SU DERECHO A LA VIDA (que vos tanto defendes, en ese documento que repugna a la razon humana por su arbitrariedad). > Tú, que probablemente eres católico o algo semejante, crees que la vida y destino de los seres humanos pertenece a Dios. Y como Dios no se expresa, quieres que el ser humano asuma la responsabilidad y haga la voluntad de Dios sobre la Tierra, que no es otra cosa que la dictadura del sentido común. Bien sobre este punto creo habertelo respondido, no creo en lo que tu dices arriba, mi vida pertenece a Dios porque yo no pude darmela a mi mismo, y ÉL es ultimo dueño de esta vida, pero me la dio para que haga con ella lo que quiera, de manera que soy dueño de mis actos y de las consecuencias que ellos acarrean. Queda en mi saber que es lo bueno o lo malo y como debo comportarme, como queda en vos hacer lo mismo. Si te queres volar la cabeza hacelo, si te queres drogar hacelo, si queres ser el hombre mas sabio generoso y solidario del mundo hacelo, esta en vos el destino de tu vida y las consecuencias que por vivirla de tal o cual forma tengas, pero no quieras imponerme tu VOLUNTAD Y CONVERTIRTE EN MI DIOS solo porque te conviene hacerlo asi para justificar, aquello que en lo mas recondito de tu conciencia , ni siquiera vos podes justificar. > La Constitución Mundial toma al ser humano como dueño de su vida y su destino, y nadie, por muy respaldada que esté su opinión, tiene derecho a privarle de ellos. Salvo en el caso del aborto , donde ese hombre se erige como dueño de la vida de un inocente, que sin ni siquiera ser consultado puede ser condenado a morir, por alguien que sin ningun respaldo de nada, hace caer el Hacha de su propio egoismo sobre la cabeza de un ser humano completo. > Así surge el artículo 9 de la Constitución Mundial: > "Todos los seres humanos tienen derecho al conocimiento del mundo y de todos sus elementos. Nadie será protegido del conocimiento. En particular, todos los seres humanos tienen derecho a consumir drogas con cualquier propósito o razón. Analicemos esto: 1)Le das libertad a todos para conocer el mundo y sus elementos, menos a los fetos que abortarás, porque se te ocurrio hacerlo asi, un dia en el que te levantaste de mal humor. 2)Le das en particular entre todos los maravillosos conocimientos del universo, importancia, sobre todo al de las sustancias alucinogenas y de otro tipo, llamadas DROGAS, por que??? 3)Es simple, ese es tu negocio. No solo el drogarte, lo cual no me preocupa y de lo que no te culpo. Sino el querer que todos lo hagamos indiscriminadamente. 4)Pero veamos que es la DROGA. La droga es una sustancia que libera una serie de conductores quimicos que intervienen en la sinapsis cerebral y nerviosa del ser humano, haciendole SENTIR, VER, OIR etc. una serie de cosas que no son reales, que no estan allí, que no sucederían si este hombre no se drogara. Alguien me dirá es como el Alcohol, y yo dire que en cierta medida el Alcohol es asi. Ahora bien la pregunta que le hago a todos los que lean esto es, porque creen que las drogas son malas??? yo anticipare mi respuesta, porque interfieren con la Razón y la voluntad del hombre, haciendolo esclavo de la voluntad de otro. Y la voluntad del hombre es la escencia de su propia VIDA, en la voluntad del hombre de resume el DERECHO A LA VIDA y la capacidad de ejercerlo. Un hombre sin voluntad, es un hombre que no VIVE(muerte cerebral, estado vegetativo, en su caso mas extremo, no????). Aquel que es esclavisado en su voluntad por una sustancia o cualquier otro tipo de medio, sea este cual fuera, ya no es dueño de su vida, y entonces se ha vuelto a vulnerar el principio máximo de la DICHOSA CONSTITUICON MUNDIAL (que no deja de ser lo mas contradictorio que eh leido en mi vida). Señores, entiendan esto de una ves por todas, la libertad, debe estar limitada para poder ejercerla a lo largo del tiempo, no limitada por DIOS, ni limitada por un DOCUMENTO, tampoco por leyes, limitada por nosotros mismos. Esto lo sabe un niño de un par de años. El sabe que puede hacer lo que quiera pero que si hace ciertas cosas, se lastimará, y luego dolerá. La Droga, no solo Duele y Mata, sino que ademas ESE ACTO DE LIBERTAD DE TOMAR DROGA, ES LO QUE HARA QUE NUNCA MAS SEAS LIBRE DE NO TOMARLA. Esto es como cuando, en las literaturas de terror y ciencia ficción se invoca al Diablo y este te pide que le canjees el ALMA (algo un poco abstracto) por un favor. Obviamente que el acto de vender el Alma, es libre, pero es el último acto libre. ASI QUE NO VENDAMOS NUESTRAS ALMAS. Ahora podríamos discutir si aquel que ha vendido su alma al Diablo, es o no culpable de lo hecho, o si lo hecho representa una culpa. Pues bien yo creo que el Drogadicto, es responsable, pero o culpable. PERO QUE PASA CON EL DIABLO????????????? ESE SI ES CULPABLE POR LO QUE HA HECHO. Al venderle droga, sabia que le robaría su voluntad, y por ende su Vida y sobre todas las cosas, no puso al tanto a la victima de su maniobra. Y la Constitucion mundial mi amigo, Defiende por sobre todas las cosas el derecho a que YO y SOLO YO sea dueño de mi vida, asi que si EL NARCOTRAFICANTE INTENTO ROBARME LA VIDA, DEBE SER CONDENADO POR ESTE MISMO DOCUMENTO, PORQUE SU ACTITUD LO VULNERA. > Las drogas se tomerán siempre de forma voluntaria. Nadie será obligado jamás a tomar drogas." > > Ésta es efectivamente la solución al problema al que tu quieres aplicar la pena de muerte. Esto supone cambios sociales, y es a esto a lo que tienes miedo, al cambio social. Pero lo que quieres conservar es el sufrimiento humano, la delincuencia, la inseguridad, en fin, todos los males que nos asfixian actualmente, y que son debidos al afán de mantenerlo todo bajo control y sin cambios, por mal que estén las cosas. > Hombre tu no entiendes nada, yo no le tengo miedo a nada de esto. Esto esta pasando a mi alrededor y no me asusta por mi, en el sentido egoista que vos le das. Pero estoy cansado de ver, como gente maravillosa, se destruye sin saberlo. La mayoría de los chicos que entran en la droga, no saben lo que hacen, es decir no son libres para decidir, porque para decidir hace falta información que seguro en la CONSTITUCION MUNDIAL VOS NO BRINDAS. Yo no quiero conservar el sufrimiento de nadie, todo lo contrario quiero evitarselo a la mayoría que es victima de unos pocos despiadados. La delincuencia, no cambiará por el hecho de cambiar la ley que te hace a vos y a otros delincuente, seguiras siendolo para mi y para vos. Porque vos sabes que ese documento no significa nada. Por oto lado, los males que nos asfixian hoy dia, son los de los Narcotraficantes (entre otros), que quieren controlar nuestras vidas, nuestras voluntades, con sus sustancias, sin importar si te va la vida en ello. Hermano, si sos hombre y tenés un poco de luz en tus ojos aun, pensa en tu VIDA, fijate lo que es, y lo que podría haber sido, trata de cambiar, estas a tiempo, eso es lo único que te dejará de asfixiar, es decir que repares lo malo que hubieses hecho. Y yo mas que nadie deseo que cambien las cosas para mejor, pero solo para mejor, quiero que cada ser humano sea libre por completo, libre de elegir su religion, su forma de pensar, su proxima acción. Que sea capaz de decidir en forma adulta, con libertad y conocimiento, que sea señor de su vida, que tenga capacidad económica para hacerlo, y sobre todo que tenga la verdad al alcance de su mano para poder tomar la desicion correcta, pero no correcta para mi o para vos o para DIOS, sino la desicion correcta para EL, es decir que su voluntad decida realmente lo que quiera, sabiendo lo que va a hacer a cada segundo. Esto no ocurre y es por ello que hay drogadictos en el mundo. Si alguien les dijera, que el SEXO el ejecicio Fisico y tantas otras cosas sanas como escuchar música, generan los mismos neurotransmisores que la droga desencadena en sus neuronas. Pero que no los matará ni los hará esclavos, sino todo lo contrario mas libres. Crees que alguno se drogaría???????????????? lo hubieras hecho vos??? Contestame con sinceridad y racionalmente, me interesa esta discucion a pesar de tus insultos, porque creo que si tenes interes en escribir sobre la Vida es porque aun estas vivo, solo que pienso no estas Viviendo absolutamente libre, creo que te sentis oprimido, que tenes una espina dentro que te clava en lo mas profundo de tu ser, eso es lo que te asfixia. Creo que para vos y para todos nosotros, el mejor ejercicio de voluntad es decir yo puedo dejar esto (que aparentemente ahora no puedo dejar) y dejarlo de una ves por todas. Dejar una vida con errores que no conducen a nada. Si ya sabemos lo que pasa con un adicto a las drogas, el epitafio final de la vida de todos ellos es igual, porque insistir en hacerle transitar ese camino. No se si te drogas, yo creo que si, no se si comercias con drogas, yo creo que si, no se si alguna vez hablaste con alguien drogadicto que esta intentando salir de su adicción, pero te puedo asegurar, que el no fue libre mientras no podia resistirse a las drogas, y que la lucha de un hombre por salir de esa adiccion es el CANTO MAS HERMOSO A LA VIDA Y EL ACTO DE MAYOR VOLUNTAD Y VALENTIA, MAS QUE CUALQUIER HEROE; QUE ENALTECE A LA PALABRA LIBERTAD. Pensalo y espero tu respuesta. Mas alla de lo dicho, y de la pasión de ambos por defender nuestras convicciones, sos mi hermano y te respeto, aunque combata tu posicion. Un abrazo y estare esperando. -------------------------------------------------- |
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#7
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Me alegra tu amplia respuesta, creí que no me responderías. Esto me da oportunidad de pedirte disculpas por mi insulto, es evidente que el insulto no es el camino, sólo fue mi enojo, algo que creía erradicado y que todavía surge, aunque ya no cobra impulso.
Yo no pretendo ser Dios ni un dios, sino tan sólo un "ser humano de conocimiento". Hablo de esto en el libro "el Camino al Paraíso", que estoy escribiendo y publicaré en torno a septiembre de este año en la página http://caminoparaiso.com donde ya puede visitarse el discurso de presentación y la Constitución Mundial. Entre tanto puedes leer acerca de ello en los libros de Carlos Castaneda que ya están a tu disposición en las librerías. Sin embargo mi insulto no era gratuito como es el tuyo al llamarme fascista y comopararme con Hitler. Nada más alejado de la realidad, pues yo he escrito el tercer principio de un Mundo de Derecho, el derecho de los seres humanos a no participar, que constituye la antítesis del fascismo. Esto quedará más claro en mi libro. La razón no es el único centro desde donde el ser humano pude actuar (ver Carlos Castaneda), sino que es tan sólo una herramienta, por cierto maravillosa y utilísima, pero que hay que aprender a manejar. Tu reconoces mi derecho a consumir drogas y, por otro lado, pides pena de muerte para los traficantes, una medida que va encaminada a conseguir que la droga no llegue a los consumidores. Esto es lo que yo llamo cinismo, por eso te digo que mi insulto no era gratuito. Pero vamos al asunto más importante, aquel en el que te sientes más seguro: el aborto. La vida, es decir, la conciencia y la percepción comienzan en el momento en que el óvulo es fecundado. Este conocimiento proviene de los libros de Carlos Castaneda. El óvulo fecundado es un ser humano completo y con todos los derechos enunciados en la Constitución Mundial. Entre ellos, el derecho a la muerte. Y así surge el artículo 5 de la Constitución Mundial: "Todos los seres humanos tienen derecho a ser bien recibidos cuando vienen al mundo. Bien recibidos en el sentido de que son un proyecto, una idea, un deseo, en la mente de sus progenitores." Tu error consiste en pensar que la vida es muy importante, sin embargo, te adelanto que llegar a ser un "ser humano de conocimiento" consiste principalmente en darse cuenta de que vivir o morir carece de importancia, y lo realmente importante es el bienestar de los vivos. Obligar a los seres humanos a nacer es condenarles a la miseria, la guerra, la explotación sexual y laboral, en fin, tú ya sabes cómo está el mundo y cuánto sufren los niños no deseados. Para completar esto citaré el cuarto principio de un Mundo de Derecho: "La población humana debe regularse, de forma libre y espontánea, por la voluntad humana. La descendencia humana debe ser siempre deseada. Este es el Principio Fundamental de la Ecología." Esto es así si queremos que el ser humano tenga continuidad en su existencia sobre la Tierra. Tu idea del mundo, el catolicismo, se mantiene tan sólo porque muchos seres humanos también la defienden. Sin este apoyo tu pensamiento no se mantendría, sino que cesaría igual que cesa mi enojo cuando surge. Pero no es la única, cualquier idea del mundo sufre el mismo defecto. Tu eres católico porque has nacido y crecido entre católicos, si hubieras nacido y crecido en la India creerías en la reencarnación como casi todos ellos. ¿Ves lo que quiero decir?, tu pensamiento no es libre e independiente, sino que está determinado por lo que piensan los demás. Mi pensamiento, por el contrario, es absolutamente libre e independiente, tan sólo don Juan, maestro de Carlos Castaneda, se había aproximado. Mi pensamiento no se desarrolla en torno a una idea del mundo, sino que está basado en la experiencia de la realidad. Para terminar, y ante tu absoluta ignarancia de las drogas, te diré que los enteógenos, los mal llamados alucinógenos, no producen alucinaciones, sino que precisamente hacen ver la realidad. resulta que la realidad es mucho más compleja y misteriosa de lo que tú ves. El conocimiento que encierran los libros de Carlos Castaneda se originó tomando enteógenos, de ahí su importancia. Los enteógenos llevarán al ser humano al Paraíso. Has acertado en una cosa pero no en la otra. fíjate en que yo acerté en todo. Consumo hashish pero no comercio con él ni con ninguna otra droga. También consumo esporádicamente otros enteógenos más potentes. El hashish es un enteógeno suave que enseña la forma correcta de pensar, y ha sido una pieza clave en el viaje que me ha llevado a ser un "ser humano de conocimiento". Los enteógenos no producen ninguna dependencia, se pueden dejar con sólo decidirlo, lo que ocurre es que una vez que se conocen bien, nadie desea dejarlos. Yo no deseo que todo el mundo tome drogas indiscriminadamente, sino libremente. Esto quiere decir que el ser humano puede tomar drogas o no hacerlo. Esta postura es sólida y firme y no contiene nada de cinismo, como la tuya. Un cordial saludo. Jesús Estrada. -------------------------------------------------- |
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#8
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> Me alegra tu amplia respuesta, creí que no me responderías. Esto me da oportunidad de pedirte disculpas por mi insulto, es evidente que el insulto no es el camino, sólo fue mi enojo, algo que creía erradicado y que todavía surge, aunque ya no cobra impulso.
Respecto de tu insulto, por mi parte todo olvidado y disculpas por mis calificativos un poco sobredimensionados, fruto de la misma pasión con la que vos defendes tus ideas, aunque insisto, en una postura que nos es común. Mi comparación de tu manera de actuar tiene un Justificativo. En relación a la respuesta, el sorprendido soy yo, de que vuelvas por aqui a manifestarte con estos dichos. Esto me dara la oportunidad de dialogar mas con vos, tratar de comprenderte e intentar mejorarte. Es evidente que sos un ser humano vivo y vale la pena este esfuerzo por mi parte. > Yo no pretendo ser Dios ni un dios, sino tan sólo un "ser humano de conocimiento". Hablo de esto en el libro "el Camino al Paraíso", que estoy escribiendo y publicaré en torno a septiembre de este año en la página http://caminoparaiso.com donde ya puede visitarse el discurso de presentación y la Constitución Mundial. Mas allá de la propaganda de tus libelos y literatura New Age, me gustaría que te sinceraras y discutieras abiertamente cada uno de los temas que citas y no te pongas sobre la cresta de una ola que no existe. El hecho de que escribas, no te hace mejor que nadie ni mas sabio que nadie. Sospecho que tu autovaloración de tus propios logros, es un tanto soberbia, y se me hace un poco dificil, convalidar todo lo que decis, en especial por lo que has escrito que carece de bastante lógica y razón. > Entre tanto puedes leer acerca de ello en los libros de Carlos Castaneda que ya están a tu disposición en las librerías. Te agradezco, pero no leo literatura producida con alucinogenos o ningun otro tipo de drogas. > Sin embargo mi insulto no era gratuito como es el tuyo al llamarme fascista y comopararme con Hitler. Nada más alejado de la realidad, pues yo he escrito el tercer principio de un Mundo de Derecho, el derecho de los seres humanos a no participar, que constituye la antítesis del fascismo. Esto quedará más claro en mi libro. Bien aqui, no me dejas mas que defender dos posturas, inicialmente disculparme por aquello que te tocara de cerca en cuanto a mis apelativos, como lo hice mas arriba, pero esto no significa bajo ningún punto de vista que no tengan basamento y sean comparacíones verdaderamente ciertas. Sos fascista, porque no toleras una opinión libre distinta a la tuya que se basa de una vida aprendida en otro lugar con diferencias en la realidad que observamos, no solo porque es distinta para mi y para vos sino también porque, las vemos con ojos diferentes. Por otro lado, te encuentro peor que hitler en muchos aspectos. porque me resulta inconcebible el poder que te das sobre la vida de un inocente y la forma en la que crees gobernarla. Decime si al matar a alguien le ahoras el sufrimiento del mundo entonces Hitler fue un santo con los Judios. Esto demuestra claramente lo absurdo de tu pensar y lo cercano que estarías a un Hitler si este tan solo se alinieara y disfrazara con las banderas que vos levantas. Es decir lo que te diferencia a vos de Hitler no son los resultados sino el discurso. En el fondo ambos hacen lo mismo, solo que por distintos motivos. > La razón no es el único centro desde donde el ser humano pude actuar (ver Carlos Castaneda), sino que es tan sólo una herramienta, por cierto maravillosa y utilísima, pero que hay que aprender a manejar. Tu reconoces mi derecho a consumir drogas y, por otro lado, pides pena de muerte para los traficantes, una medida que va encaminada a conseguir que la droga no llegue a los consumidores. Esto es lo que yo llamo cinismo, por eso te digo que mi insulto no era gratuito. Es increible que hagas un reconocimiento de la razón y acto seguido hagas un mal uso de la misma para conseguir tu proposito de demostrar lo indemostrable. Primero, no creo que el tal Carlos Castaneda, halla descubierto la polvora con esto. La razón es una herramienta, tal vez la menos potente de nuestro pensar, por su simpleza, lentitud y metodología. Es obvio que la razón de por si sola no basta para el conocimiento (Te recomiendo que busques literatura sobre la teoría del conocimiento), pero sin lugar a dudas, hay algo que un hombre prolijo y de mente ordenada debe siempre hacer. Validar, confirmar, chequear que sus dichos, al menos no son contradictorios, que son validos para la razón, que no se resisten a la mente humana a la que le repugna la idea de algo que se dice pero no puede ser real, porque la realidad, la verdad, por mas alucinogenos que usted tome, siempre es lógica, siempre es racional. Si vos o yo no lo vemos es por 2 cosas posibles, la primera que no sabemos ver, o no entendemos como son las cosas, la segunda es que algunas cosas se nos presentan de forma tal, que el conocimiento de ellas debe ser escalado, es decir se debe llegara ese conocimiento descubriendo gradualmente nuevos conocimientos hasta llegar a aquel que parece inexplicable. En todo esto, la Razón solo es un mecanismo de confirmación, y deducción. Pero el verdadero descubrimiento es siempre intuitivo. Sin embargo si la intuición te dice algo que la razón niega absolutamente, ten la decencia de al menos ponerlo en duda. > Pero vamos al asunto más importante, aquel en el que te sientes más seguro: el aborto. > La vida, es decir, la conciencia y la percepción comienzan en el momento en que el óvulo es fecundado. Este conocimiento proviene de los libros de Carlos Castaneda. Perdon, carlos castaneda es una especie de Gurú de tu religión ????? suponiendo que tengas una???? Esto no lo descubrió Él te lo aseguro, asi que cita a algun otro porque esto es simple propaganda y aqui venimos a discutir para encontrar la verdad, al menos ese es mi fin, no vender libro para recaudar dinero para comprar hashish. > El óvulo fecundado es un ser humano completo y con todos los derechos enunciados en la Constitución Mundial. Entre ellos, el derecho a la muerte. Y así surge el artículo 5 de la Constitución Mundial: > "Todos los seres humanos tienen derecho a ser bien recibidos cuando vienen al mundo. Bien recibidos en el sentido de que son un proyecto, una idea, un deseo, en la mente de sus progenitores." Bueno, perdoname nuevamente pero si esto lo escribistes vos, te pido que lo leas algun dia, cuando no estes bajo los efectos de la droga que ingeris. Bien ahora va mi crítica a esto: Comparto respecto de que hay vida y un ser humano completo en desarrollo en el ovulo fecundado. Comparto también que desde ese momento tiene derecho a la vida, y eventualmente a la muerte (ELEJIDA POR EL Y SOLO POR EL) en el contexto de esta constitución que desde luego no comparto. Pero el derecho a la vida y a la muerte, asi como vos lo manifestas, es un derecho personalísimo e indelegable. NADIE, NADIE, BAJO NINGUN CONCEPTO PUEDE DECIDIR POR MI, BAJO NINGÚN CONCEPTO, TENGO LA EDAD LA CAPACIDAD QUE TENGA. con este derecho no se juega, es el derecho Natural por excelencia y no puedes arrebatarlo asi, como asi. > Tu error consiste en pensar que la vida es muy importante, sin embargo, te adelanto que llegar a ser un "ser humano de conocimiento" consiste principalmente en darse cuenta de que vivir o morir carece de importancia, y lo realmente importante es el bienestar de los vivos. Bueno aqui, me vuelvo a encontrar con tu soberbia. Esa soberbia que te da a vos, la ceguera suficiente como para no ver, que te pones en Juez de la vida de otro. Asi es mi amigo, usted decide que es "un ser humano de conocimiento" como el jardinero decide que planta ha crecido bien o mal. Pero como tal, ignora todas las otras que hubiesen sido perfectas plantas, o aquellas que hubiesen contribuido a una capacidad evolutiva, que el no vio, o no entendio, por ser un simple Jardinero. Este en contraposicón con el botánico que es mucho mas humilde, porque su saber es mucho mas grande, y por ello sabe que no sabe nada, entonces se limita a aprender y a dejar que el curso de la vida siga, y solo interviene cuando lo que hace es algo SEGURO. Ahora bien, mi querido jardinero, como sabe usted que ese pobre diablo que será traido al mundo, en el lugar mas miserable de la tierra, repleto de sufrimiento y dolor, que ese niño indefenso, no tendrá la oportunidad, de tener realmente una vida gloriosa???. Pero no una vida como la tuya o la mia, no??? no una vida comoda, ni una vida llena de placeres, no, estoy hablando de una vida gloriosa. Como sabes que no será el hombre que liberará a su pueblo de dicha miseria, o el médico que encontrará la cura de la peste que azote a su región o al mundo. Como sabes en definitiva que ese que hoy nace o que nacerá pronto, no esta infinitamente, mas vivo que vos o que no lo estará. Quién eres para decidir por el, o por mi, que tengo el mismo derecho que vos a decidir, al fin y al cabo, la paternidad te da ciertos derechos, pero sobre esto estamos iguales. por eso es que para mi la vida tiene importancia, tiene importancia tu propia vida, para mi, mas alla de tu forma de vivirla y lo que en ella hallas hecho. Porque existe la esperanza que detras de cada uno, inclusive de vos, exista un gran hombre, una gran vida, un nuevo descubrimiento, una nueva lucha, mas justa mas perfecta que a vos te haga mejor, pero que tambien nos haga mejor a todos. > Obligar a los seres humanos a nacer es condenarles a la miseria, la guerra, la explotación sexual y laboral, en fin, tú ya sabes cómo está el mundo y cuánto sufren los niños no deseados. Esto no lo sabes, no vi en ningun lugar de tu constitución mundial que prohibas expresamente el hambre de nadie en el mundo, ni las guerras o las matanzas, tampoco la explotación sexual o laboral, ni el trafico de estupefacientes adictivos que le quitan libertad al hombre. No veo que especifiques nada de eso. De manera que vos, como el jardinero, opto por la solución mas simple, como está todo mal, entonces matemonos todos juntos. ahora digo, yo, no sería mejor que tu constitución mundial tendiera a arreglar el verdadero problema. El verdadero problema no es si un niño nuevo viene al mundo o no, el verdadero problema es que el mundo debe estar preparado para recibirlo, para brindarle todo lo que como hombre necesita para tener una vida digna. > Para completar esto citaré el cuarto principio de un Mundo de Derecho: > "La población humana debe regularse, de forma libre y espontánea, por la voluntad humana. La descendencia humana debe ser siempre deseada. Este es el Principio Fundamental de la Ecología." Usted mi amigo, realmente desconoce todo sobre casi todas las cosas, dígame cuantas especies usted conoce que se regulen artificialmente ademas del hombre??? Digame entonces cuantas Especies conoce que abortan mediante metodos artificiales o concientes??? Imagino que usted no hablara de la Ecología del hombre, no??? es decir una Ecología especial que tal vez su ilustre maestro, el sr. carlos castaneda ha creado al solo efecto de justificar las barbaridades que anteceden. Pero mas allá de ello, creo que los metodos de regulación de la natalidad, que pueden estar destinados a tratar un problema racional y complejo, como lo es la paternidad responsable, pueden seguirse por distintos medios sin llegar nunca al aborto. Y llegado el caso que se de el embarazo no deseado de un bebe, esto no es causal de PENA DE MUERTE. Simplemente sería cuestión de que usted en su dichosa Constitución Mundial resolviera el verdadero problema, que consiste en asegurarle a cada nacido un padre que lo quiera como hijo. Un ambiente sano donde poder desarrollarse libremente sin condicionamientos etc. Proponga eso y suplante el aborto, por medidas de saneamiento, hermano, haga de esto lo que debe ser y no un mamaracho que pretende emparchar la realidad matando niños inocentes porque el hilo se corta siempre por lo mas delgado. Quitese usted el pan de la boca y el hashish de su sangre y dele de comer al niño que esta en dicha circunstancia y no sea tan cruel de mandarlo a matar como Hitler a los Judios, simplemente para mantener su propia comodidad y status de vida. > Esto es así si queremos que el ser humano tenga continuidad en su existencia sobre la Tierra. > Esta es la continuidad del mas fuerte, nada de lo dicho impide que mañana alguien con el suficiente poder belico y tan pocos escrupulos como usted y su carlos castaneda, aniquile a la mayoria de la población mundial en aras de la "continuidad en su existencia sobre la Tierra". > Tu idea del mundo, el catolicismo, se mantiene tan sólo porque muchos seres humanos también la defienden. Sin este apoyo tu pensamiento no se mantendría, sino que cesaría igual que cesa mi enojo cuando surge. Pero no es la única, cualquier idea del mundo sufre el mismo defecto. Tu eres católico porque has nacido y crecido entre católicos, si hubieras nacido y crecido en la India creerías en la reencarnación como casi todos ellos. ¿Ves lo que quiero decir?, tu pensamiento no es libre e independiente, sino que está determinado por lo que piensan los demás. No es asi, amigo mio en esto disciento profundamente, no solo disciento con vos, sino que tambien lo hago con la iglesia y muchos de mis congeneres, soy catolico de Fe creo en Dios, pero no comparto todas las ideas ni el dogma en un 100%, y eso es porque soy libre de decidir pensar lo que quiero, como cualquier otro cristiano (al menos en esta era no nos prenden fuego). Por otro lado si hubiera nacido en la India tal ves creeria en la reencarnacion. Es mas tal ves antes de morir crea en la reencarnación si alguien me convence debidamente. Si vos pudieras convencerme te seguiría, pero lo dudo. Me gustaría que fueras, vos lo suficientemente libre de esas drogas que ingerís, para ver que si algo de lo que te digo te convence, deberías cambiar por tu bien y el de todos nosotros. Vos importas, aunque no te des cuenta de ello. > Mi pensamiento, por el contrario, es absolutamente libre e independiente, tan sólo don Juan, maestro de Carlos Castaneda, se había aproximado. Mi pensamiento no se desarrolla en torno a una idea del mundo, sino que está basado en la experiencia de la realidad. > Lo que vos no ves, es que sos esclavo de tus propias experiencias que te impiden ver las cosas de otra forma. Hay otra forma delante tuyo solo que no la percibis. y crees por eso que las cosas son como vos decis. Sos el peor esclavo, porque sos esclavo de un solo punto de vista. Si sos esclavo de una sociedad, almenos sabes que si se equivocan se equivocaran muchos con vos. Esto puede pasar la historia ya lo ha demostrado. Pero no es mas facil que vos estes equivocado?????? En esa esclavitud de tu propia experiencia, de tu propio sentir y de tu propio pensar, esta la esclavitud a las sustancias. Es ireelevante si el hashish produce o no adiccion (TODOS SABEMOS QUE LA PRODUCE; LOS MEDICOS DE TODO EL MUNDO ASI LO DICEN PERO SI QUIERES NEGARLO ESTA BIEN); SOS SU ESCLAVO; PORQUE NECESITAS DE EL, NECESITAS DE ESA DROGA, SIN ELLA NO PODES, NO PODES SENTIR ESA SENSACIÓN QUE TE GUSTA O ESA VISION DE LA REALIDAD QUE A VOS TE PARECE MAS REAL QUE LA REALIDAD MISMA. SOS UN NARCODEPENDIENTE. Y ESO ES UNA LASTIMA, POR ESO COMO PUSE EN EL TITULO ME APENA TU ESTADO Y QUISIERA QUE ME ESCUCHES. ESTAS A TIEMPO DE SER MEJOR DE CAMBIAR, INTENTALO. > Para terminar, y ante tu absoluta ignarancia de las drogas, te diré que los enteógenos, los mal llamados alucinógenos, no producen alucinaciones, sino que precisamente hacen ver la realidad. resulta que la realidad es mucho más compleja y misteriosa de lo que tú ves. Ahhhhhhhhhhhhhhhh si claro, me olvidaba que usted y su amigo, ven con OJOS DE DIOCES Y SOLO ASI SE PUEDE VER LA VERDADERA REALIDAD. Bueno yo creo que esto último no resiste el mayor analisis, usted y yo sabemos que la realidad es esto que vemos, que persibimos y que todo eso otro que usted cree mas real o verdadera realidad, anque pudiera realmente acceder cognocitivamente a dicha experiencia y fuera real en verdad (cosa que dudo) es absolutamente inutil y no deja de ser frente al problema de la vida una forma de escapar. Eso es lo que hace usted y su amigo, escapan, justifican aquello que no es correcto para seguir escapando y se drogan par ver cosas fantasticas que no son tales o que si lo son no estan al alcance de nuestra humanidad, en cuanto a seres humanos normales se refiere. > El conocimiento que encierran los libros de Carlos Castaneda se originó tomando enteógenos, de ahí su importancia. Los enteógenos llevarán al ser humano al Paraíso. Esto es el disparate mas grande que eh escuchado. No creo que se pueda discutir algo asi, porque de plano cae por su propia base, lo argumentado, esto es apología de la drogadicción y realmente para todo otro que lea esto, es necesario que sepa que como dije antes ESTO ES UAN GRAN MENTIRA TENDIENTE A ASENTAR UN GRAN NEGOCIO A COSTA DE SUS PROPIAS VIDAS Y LAS DE SUS HIJOS. > Has acertado en una cosa pero no en la otra. fíjate en que yo acerté en todo. Consumo hashish pero no comercio con él ni con ninguna otra droga. También consumo esporádicamente otros enteógenos más potentes. Bien, me ganastes??? jejejejeje, bueno en realidad me siento muy apenado por haber asertado una de mis suposiciones, hubiera querido equivocarme por completo. Pero como te dije creo que tenes la posibilidad de salir adelante. Por otro lado, de algún modo me siento contento de que me hubieses reconocido tan facilmente mi credo y religión. Sin embargo no por eso me creo mejor que vos. Sobre el hecho de que no comercies, te felicito, pero permiteme preguntarte, si no tuvieras un centavo y necesitaras tu droga???, podrías llegar a matar para obetenerla?? o a comerciar con ella para con la diferencia hacerte de la propia?? Comentame esto con sinceridad. > El hashish es un enteógeno suave que enseña la forma correcta de pensar, y ha sido una pieza clave en el viaje que me ha llevado a ser un "ser humano de conocimiento". Hombre, tu te autocalificas como un ser humano de conocimiento, bueno y que conoces??? comentamelo. Ademas es increible, no?? que una persona necesite de una droga para poder pensar bien. Amigo, el pensar bien es algo que tu olo te puedes enseñar. Todo lo externo no enseña, condiciona y eso te hace menos libre. > Los enteógenos no producen ninguna dependencia, se pueden dejar con sólo decidirlo, lo que ocurre es que una vez que se conocen bien, nadie desea dejarlos. Esto es otra gran mentira, tu y yo lo sabemos, eres adicto porque lo necesitas, sea psicologicamente, sea para pensar bien o lo que sea. > Yo no deseo que todo el mundo tome drogas indiscriminadamente, sino libremente. Esto quiere decir que el ser humano puede tomar drogas o no hacerlo. Esta postura es sólida y firme y no contiene nada de cinismo, como la tuya. Mi postura no es cinica, amigo, lo que ocurre es que tu lo que quieres es legalizar tu propia situación, una situación que no te es comoda nisiquiera a vos. Vos lo sabes y yo lo se, vos no queres ser como sos, vos queres ser libre y no podes. Confundía a tu enemigo, el enemigo tuyo no es la Iglesia o cualquier otra religión, tampoco los que defendemos la vida, tu enemigo es eso que ingerís. Yo no quiero que nadie tome drogas, no lo quiero porque no conducen a nada sano, porque no es natural hacerlo, porque le roban la libertad al individuo, porque lo hacen un robot, un consumidor, solo eso. Quiero gente libre, pero con una libertad adulta, que cuide de su vida porque sin vida no hay libertad, sin libertad no hay amor y el amor, mi queridisimo amigo, es la felicidad, no las drogas. > > Un cordial saludo. > > Jesús Estrada. >-------------------------------------------------- Un abrazo grande y espero que me respondas, pero por favor no mas propagandas discutamos sanamente sobre un tema que es importante, vital para todos. Expone tus argumentos con sinceridad, y no escudandote detras de documentos que no tienen ninguna legitimación como si fueran una norma o una propuesta viable. Hablemos en serio, yo estoy dispuesto a discutir y a aceptar lo que de cierto digas. Pero no usemos esto para publicitar tus trabajos. Gracias y espero con ansias tu respuesta. -------------------------------------------------- |
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#9
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Si participo en este debate es por dos razones. La primera es dar a conocer el libro que estoy escribiendo, "el Camino al Paraíso", que publicaré en torno a septiembre de este año en la página http://caminoparaiso.com , en la que ya puede visitarse el discurso de presentación y la Constitución Mundial. Y la segunda, para aprender a expresar el conocimiento que he alcanzado y seguiré desarrollando. En absoluto pretendo cambiarte o mejorarte, ni convencerte de nada, sino tan sólo exponer mi conocimiento. El conocimiento es algo personal que cada individuo debe alcanzar por si mismo.
Realmente sí pretendo convencer a los seres humanos de algo, y es de que es posible solucionar todos los problemas humanos excepto la muerte, porque es precisamente el darnos cuenta de que vamos a morir lo que nos da la oportunidad de emprender el Camino al Paraíso. Pero esto no lo hago por dinero. Dispongo de una habitación con una cama, silla, ordenador conectado a Internet, equipo de música y televisor, que, según todos los indicios, podré conservar el resto de mi vida. Y esto es suficiente para mí ahora que he llegado a ser un "ser humano de conocimiento". La obra "el Camino al Paraíso" es una obra de poder, y una obra de poder se realiza únicamente por el poder que se adquiere al realizarla. Yo no me gano nada con los libros de Carlos Castaneda, tan sólo los menciono como regalo de poder. Pero empecemos por el principio. Efectivamente, un hijo no deseado puede llegar a librar al mundo de la miseria y la guerra. Esto fue lo que estaba en camino de hacer Jesucristo cuando le crucificaron y, ahora, 2000 años depués, vuelve a producirse el fenómeno. Esto es precisamente lo que está ocurriendo. En mi libro no sólo diré cual es el significado de la vida y muerte de Jesucristo, sino que además diré claramente lo que es Dios. Te adelanto unas palabras. Yo soy hijo no deseado, al igual que Jesucristo. Y como él he sido despreciado por las personas más próximas a mí, mis padres y hermanos. Esto ha hecho que mi vida hasta hace poco haya sido un auténtico infierno, hasta el punto de llegar a la locura. Este es el viaje del que te hablaba, ha durado 10 años en los que me he visto obligado a buscar el conocimiento. Una vez que llega la locura no hay otra alternativa que encontrar el Camino al Paraíso. Como parte fundamental de mi viaje, inicié una investigación que desde la locura, la psiquiatría y la psicología, me llevó a la religión y más tarde a la brujería. Es en estos tres campos donde se encuentra el conocimiento. Mi primer hallazgo fue el "libro tibetano de los muertos", que te recomiendo aunque sé que no leerás porque, sin mencionar expresamente las drogas, si dice que, en cuanto a alimento, el muerto puede tomar únicamente el que le ha sido consagrado, y el alimento consagrado a los muertos son los enteógenos. Como te dicía el "libro tibetano de los muertos me proporcionó la primera corroboración de que efectivamente se puede conseguir, que hay camino hacia adelante en la locura. Más tarde encontré, por mi mismo, los libros de Carlos Castaneda. Este fue el más grande y maravilloso descubrimiento de mi vida, porque estos libros dan la oportunidad mínima de alcanzar el conocimiento. Por eso te digo que el mencionar aquí estos libros es un regalo de poder que te hago a ti y a todos los que lean estas líneas. Depués de 10 años de viaje encontré la solución: Un Mundo de Derecho que se consigue con la aprobación en referéndum de la Constitución Mundial. Y así comenzé la obra "el Camino al Paraíso" que tiene como consecuencia el convertirme en "ser humano de conocimiento". No soy yo quien define esta expresión, sino don Juan, maestro de Carlos Castaneda, brujo que acumula el conocimiento adquirido por audaces seres humanos a lo largo de milenios. Yo he llegado a ser un "ser humano de conocimiento" y ahora te digo que vivir o morir no tiene importancia, y que el hecho de que un hijo no deseado pueda encontrar el Camino al Paraíso se debe al estado miserable en el que está el mundo, pero si efectivamente emprendemos el Camino al Paraíso, ya no vale la pena vivir si se es no deseado. Pero esto deverías averiguarlo tú mismo, sólo que no tienes la audacia suficiente para emprender el camino del conocimiento. Ya me molesta tu insistencia en llamarme fascista, pues soy precisamente lo contrario. La pena de muerte que tú pides es lo que Hitler aplicó a los judíos, por la misma razón por la que tú la aplicarías a los trafricantes de droga, no encajaban en su idea del mundo y, por supuesto, Hitler la aplicó en una situación de emergencia, el ser humano siempre está en situación de emergencia. Tú quieres un mundo sin drogas y estás dispuesto a matar por ello, como Hitler mató por un mundo sin judíos, pero te diré que las drogas han formado parte de la humanidad desde sus orígenes. Los cristianos, al principio de su existencia, tomaban enteógeno que después sustituyeron por el vino. Sería absurdo prohibir la miseria y la guerra. Lo que he hecho en la Constitución Mundial es implantar los Impuestos para el Desarrollo de la Voluntad Humana, que son: el Salario Social, el Desarrollo del Tercer Mundo, la Subvención de migraciones Voluntarias y la Subvención de Energías renovables. Esto conseguirá acabar con la miseria en el mundo. Además, la Constitución Mundial da poder a la Organización de Naciones Unidas para parar las guerras. Lee mejor mi obra, creo que aunque te refieres a ella, no la has leido aún. El tremendo conocimiento que he logrado me hace extraordinariamente humilde, como se ve en las primeras líneas de este escrito. La sobervia es la tuya al defender tu idea del mundo limitando tu conocimiento negandote a leer nada que tenga que ver con el uso de drogas. Esto es poner y mantener un velo ante tus ojos, cosa que haces deliveradamente. Si se quiere conocer el mundo, no se puede censurar ningún campo de conocimiento. Yo no tengo enemigos, ni lucho por nada ni contra nada, ni me defiendo de nada, ni defiendo nada. Tan sólo expongo el conocimiento que he alcanzado. Yo no soy tu amigo. Un cordial saludo. Jesús Estrada. -------------------------------------------------- |
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#10
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Jesús, ante todo, disculpas por haberte llamado AMIGO, cuando tu no lo eres realmente, es que pense que tal vez este dialogo sirviera para que, una amistad un poco abstracta (virtual), surgiera. Pero tienes razón y no haré el intento de ser tu amigo, porque, tu no lo quieres.
Por otro lado, creo que te haces una idea equivocada de mi manera de pensar y de la de muchos católicos. Yo no soy como Hitler, en cuanto a lo de los Narcotraficantes, creo que no me has entendido, o no me quieres entender. Fui claro yo respecto de que la droga es un flagelo social, esto no lo digo solo yo, esto es algo que es aceptado por la gran mayoría de la sociedad. No se si la droga que vos utilizas o alguna otra genera adicción fisica o psiquica, pero estoy seguro que los Narcotraficantes, venden drogas que generan adicción y drogas que matan. En ese contexto y como una manera de reaccionar ante quien hace daño, es que sostengo que la Sociedad (si no encuentra una forma mejor para protejerse) puede hacer uso de la pena de muerte, no como una medida preventiva o una medida correctiva (obvio que no lo es) sino simplemente como una forma desesperada de defensa. De manera, que sabrás comprender, que mi punto de vista, no es el de la no conveniencia o la conveniencia, nadie puede obligarme a cometer suicidio a mi y tampoco a una sociedad entera, dejando que su enemigo fundamental avance sobre ella destruyéndola. Digamos que mas que optar por lo que mas me conviene, digo que se opte por la única opción viable. Si hay alguna mejor que se ponga en practica. Respecto del tema de consumo de drogas, ya te dije con anterioridad, que sos responsable del consumo que haces, pero no veo una culpa en ello. Sea porque no sabe el adicto lo que hace o porque lo sabe y no puede dejarlo, el no es culpable. Ahora bien, mi postura creo que esta clara y no voy a seguir defendiendo algo que por mas que te esfuerces queda a todas luces a tus ojos, los mios y los de cualquiera, expresados con la simpleza propia de las cosas ciertas. Si pones en riesgo mi vida, me defiendo y punto. Sobre el tema del aborto que defendes en forma incomprensible, no voy a hacerte recordar por lo que ya pasamos, pero traes a colación que vos mismo sos un hijo no deseado y que fuistes despreciado y por eso tu vida fue in infierno. Mira vos que eso no pasa solo con los hijos no deseados, pasa también con los deseados, y yo soy un ejemplo de ello. Asi que tenemos algo en común, al menos eso. Asi que de lo dicho, vos que hoy vivis una vida plena, siendo un "HOMBRE DE CONOCIMIENTO", debiste ser abortado, extirpado del seno materno, asesinado, en pos de protegerte del infierno al cual te trajeron por solo dejarte seguir creciendo. Pero resulta que vos estas mas cerca del paraiso que cualquiera de nosotros no???? Resulta que vos encontrastes las respuestas al camino de la vida. Entonces, como se entiende????? Es decir tu vida plena hoy, no fue eso ayer, de manera que alguien como vos, te hubiera matado para ahorrarte el sufrimiento, pero también para privarte de LA EXPERIENCIA MARAVILLOSA que decis estar viviendo. Hombre mil disculpas, pero te llamo una ves mas a la reflexión, debes pensar bien las cosas antes de plasmarla aqui o en cualquier lado, no estas razonando bien, hay algo sumamente contradictorio en tu declamar y supongo que eso es porque lo tuyo es mas un deseo que un pensar. Intenta integrar ambas cosas y podrás estar seguro de ver lo verdad. Pero fijate que la cosa no tiene porque ser tan terrible. Es cierto que tener padres que no te quieren o que te hacen daño, sea por el motivo que sea no es bueno. Pero pregunto, es que siempre el hilo debe cortarse por lo mas delgado???? debemos matar a nuestros hijos porque somos malos padres??? debemos matar a niños inocentes, porque hemos hecho del mundo un lugar hostil para ellos??? ese es tu concepto del HOMBRE DE CONOCIMIENTO????? que es lo que sabes entonces???? explicamelo, porque no te entiendo. Que es aquello que te lleva a sentirte un semidios, como algunos, de aquellos eclesiasticos medievales que te has puesto a criticar, y que como vos, decidian sobre la vida y la muerte de quienes estaban bajo su dominio y para ello usaban el nombre de Dios, el sagrado nombre de Dios, asi como vos traes hoy a nuestra mente el sagrado lugar del PARAISO. No encontras similitud???? vos crees que sos menos fanatico que un Nazi, pero yo veo que no. Veo que sos muy parecido, o peor inclusive. Veo que sos soberbio, porque te haces de un derecho que no te pertenece, que es el derecho a vivir del inocente no-nato. Bueno mas allá de lo que no nos vamos a poner de acuerdo, porque tenemos una concepcion distinta de las cosas, me gustaría que me cuentes sobre tu experiencia en estos 10 años, que fue lo que hiciste, en que te benefician las drogas, como es que te sentís con su uso, esto mas alla del marco de tus libros tu obra, o tu movimiento politico-social-filosofico-religioso-esoterico, me gustaría que como hombre seas sincero y me cuentes la verdad, para entenderte y para que otros te entiendan. Si considerás que no te interesa que yo me entere, bien ponémelo aqui y con eso será suficiente, no te volveré a molestar. Si considerás que no es para tratarlo en público, espero tu E_mail respondiendome. Si considerás que todos podemos apreender de vos, como indicastes en tu mensaje, entonces, por favor, con sinceridad, contanos un poco de como es que legastes a este estado, que significa lo que decis ser, y en que te hace esto mejor o peor. Como estas sentimentalmente, cuales son tus emociones, y cual tu porvenir. Si vos decis que el camino al paraiso ya lo recorristes, entonces demostranos que estás allá, mostranos como sos realmente y dejanos ver que tan buena es tu respuesta a los problemas de la vida humana. Sobre el libro que recomendas si lo encuentro en algun lado prometo leerlo, no soy cerrado como decis, me gusta aprender inclusive aquellas cosas que a priori puedo no compartir. Soy una persona adulta y segura, de manera que no tengo ningún miedo de hablar sobre drogas u otras cosas, pero no esperes que esto sea un punto a favor para tu postura, sino simplemente, un estudio imparcial de la información que me acercas. Yo sobre el particular, no te mandaré a leer ningún libro, porque a pesar que creo no sos muy lucido, te respeto mucho y se que los libros que yo te mandaría a leer ya los has leido. Es que lo importante de la lectura, no es solo el libro frente a nosotros, sino nosotros, yo creo que los libros importantes para encontrar la verdad son pocos, el problema es que tan apto está uno para leerlos y con que animo los incorporas en tu intelecto. Por lo que lei tuyo mas arriba, veo que no es tu predisposición apreender, de estos, que para mi son tesoros, tu predisposicón es evadir una realidad que te agobia. Esto no es culpa tuya, la realidad que ha hecho de tu vida un infierno no es tu culpa, pero escuchame, será tu culpa si no haces de tu vida algo mejor, no culpa ante Dios ni ante mi, sino ante vos mismo. Espero tu respuesta ansiosamente. PD: Ahhhhhhhhhhhhh me olvidaba, yo si quiero que cambies, pero por tu propia voluntad, no porque te obligen o porqueyo lo digao alguien mas lo diga,vos tenes que hacer lo que queres hacer. Pero si viera que cambias para mejor, yo me pondría muy contento, asi esa mejoría estuviera mas alla de mi comprensión o de lo que yo considere el mejor camino. Esto no es porque sea un fanatico, sino porque una caracteristica, de los bien nacidos, es preocuparse por el projimo y no solo por uno mismo. Y bueno Jesus, aqui estamos juntitos, proximos, tus ideas y las mias, tan distintas y tan entremezcladas. -------------------------------------------------- |