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¿COLOR POLITICO DEL SI A LA HISTORIA DEL ARTE?
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  #1  
Viejo 14/may/05, 21:09
anonimo
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 633.162
Predeterminado ¿COLOR POLITICO DEL SI A LA HISTORIA DEL ARTE?

Al principio no me preocupaba el color político del SI A LA HISTORIA DEL ARTE.

Pero me preocupan algunas cosas:

1. ¿Por qué la mayor parte de las noticias en defensa de la Historia del Arte salen en ABC, TeleMadrid, El Mundo, La Razón...?

2. ¿Quién está detrás de todas las octavillas que piden la dimisión de Zapatero y de Carmen Calvo, que por cierto es Ministra de Cultura y poco tiene que ver con esto?

3. ¿Por qué hay, cada vez más, una defensa corporativa del título de Historia del Arte, como tal, y no de la necesidad de que la Historia del Arte esté presente en muchos lugares, en el bachillerato como asignatura, y en otras carreras de Humanidades?

Ni soy del PSOE ni me importa ir contra este gobierno. si lo que se pretende es quitar la Historia del Arte, pero mucho menos desearía convertirme en la defensora corporativa de unos profesores de universidad o de unos estudiantes que desean colocarse.

Sigo creyendo en la cultura, en la universidad y en el saber, por encima de intereses político y corporativos. No quiero hacer el juego a la derecha.

No vivimos afortunadamente una dictadura y las manifestaciones contra el gobierno son aprovechadas por quien todos sabemos: ¿Nos estamos dando cuenta?

SI A LA HISTORIA DEL ARTE.
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  #2  
Viejo 14/may/05, 21:09
anonimo
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 633.162
Predeterminado Re: ¿COLOR POLITICO DEL SI A LA HISTORIA DEL ARTE?

hola,

SÍ A LA HISTORIA DEL ARTE no tiene color político. defiende todos los colores, pero únicamente desde el punto de vista creativo, los colores como instrumento de creación, por eso no se decanta por ninguno.

valeriano bozal, el día del reina, dejó bien claro que estos movimientos nada tenían que ver con la política, y es más, todos insistimos en que esto no se politiquice. somos muchos amantes del arte que coinciden con que los políticos son todos asquerosos...

salen las noticias abundantemente en el abc, etc, y no en el país, porque como las decisiones de este tipo las toma el gobierno, siempre es una excusa poder tener permiso de tirarle piedras al vecino con toda libertad... insisto, la política es una mierda tal y como se plantea en estos días.

espero que sirva para que nadie se confunda: todo esto es por amor al arte y a la cultura. aquí la política no tiene cabida.

SÍ A LA HISTORIA DEL ARTE!!
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  #3  
Viejo 14/may/05, 23:11
anonimo
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 633.162
Predeterminado Re: Re: ¿COLOR POLITICO DEL SI A LA HISTORIA DEL ARTE?

hola, estoy de acuerdo en que no debemos permitir que nuestro movimiento se contamine con política, que quede claro que nosotros defendemos el valor del arte y la cultura en este mundo deshumanizado, realmente es necesario!!!!!!!!!!! pero no somos una opcion política, no somos un arma para que utilice la oposición
ánimo y adelante compañeros
recordad que la unión hace la fuerza
hay que luchar por lo evidente
saludos compañeros
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  #4  
Viejo 15/may/05, 02:02
anonimo
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 633.162
Predeterminado Re: ¿COLOR POLITICO DEL SI A LA HISTORIA DEL ARTE?




Estoy completamente deacuerdo con las opiniones expresadas en el primer mensaje de esta conversación, además el tono en el que lo tratas creo que es el más correcto y objetivo. Creo que esta bien que no participemos en un problema politico, pero no podemos descuidar que esto se va a aprobar o recharzar en un organismo politico...Todo tiene que ver con politica aunque queramos permanecer al margen. Me declaro votante del PSOE, y como tal me gustaria que esto no lo estuviera haciendo este gobierno (ojala que ninguno), pero mi postura es un poco complicada, ya que mis convicciones politicas son fuertes esto me crea un dilema personal...sinceramente, para mi es más sencillo cantar "esto nos pasa por un gobierno facha" que "si a la historia del arte"...sobre todo por una cuestion de costumbre no me entendais mal.
Es , cuanto menos, sospechoso, y animo a todos los compañeros a que reflexionen como unos diarios, con una clara inclinacion politica, se han erigido abanderados de los universitarios y reivindicaciones educativas, personalmente no habia visto nada igual. Por ello, tenemos que ser cautelosos con las informaciones que salen en los medios y criticos tambien.

Por otro lado, y perdón por la extensión del texto, tengo la certeza de que si esto hubiera sucedido con el anterior gobierno, los mismos profesores, de tendencia politica notoria, hubieran enfocado el asunto de forma diferente. En la UCM, por ejemplo, es sabido por todos, la tendencia hacia la derecha de los medievalistas y los de contemporaneo más socialistas o izquierdistas, y son estos ultimos los que están llevando a cabo esta pequeña "revolución".

A los votantes de izquierda nos da vergüenza, por que esta es la palabra, que suceda esto con un gobierno socialista...pero tenemos que ser objetivos, y sobre todo muy criticos en todos los campos.
Responder citando mensaje
  #5  
Viejo 15/may/05, 16:04
anonimo
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 633.162
Predeterminado Re: Re: ¿COLOR POLITICO DEL SI A LA HISTORIA DEL ARTE?

me parece que no tienes ni idea de lo que significa la objetividad.....como sigamos por este camino no vamos a ningun lado, parece que estamos haciendo propaganda electoral, y estamos defendiendo algo mucho mas global e importante,como bien dices política la hacemos desde que nos levantamos hasta que nos acostamos,la gran mayoría de las veces la hacemos sin darnos cuenta porque si reparáramos en todo, adquirimos una posición a la defensiva que desde luego no sería la que mas nos conviene, no seamos tontos y aprovechemos la ayuda venga de donde venga,porque esa es nuestra política!! que no nos confundan,estamos por encima de partidos y colores!!
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  #6  
Viejo 15/may/05, 16:04
anonimo
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 633.162
Predeterminado Re: Re: ¿COLOR POLITICO DEL SI A LA HISTORIA DEL ARTE?

> invitado ha escrito:
> Estoy totalmente de acuerdo con que no tenemos color, que pero no podemos engañarnos: el proclamarse adalid de la cultura es un caramelo muy goloso para todo el politiqueo , así que creo qu lo mejor es usar lo mejor de ellos antes de que lo hagan ellos con nosotros. ¿que los periódicos que mas bombo nos dan cojean mas de la derecha?Pues mejor para nosotros que nos dan publicidad! Lo que sí debemos hacer estar permanentemente alerta para no dejar que pinten de ningun color nuestras reivindicaciones, que ningun partido las haga suyas, como intentaron los del SEU en el reina sofía (por cierto, felicitaciones a todos por las actitudes de marginación que se tomaron hacia ellos sin violencia, así se da ejemplo!)
>
>
> Estoy completamente deacuerdo con las opiniones expresadas en el primer mensaje de esta conversación, además el tono en el que lo tratas creo que es el más correcto y objetivo. Creo que esta bien que no participemos en un problema politico, pero no podemos descuidar que esto se va a aprobar o recharzar en un organismo politico...Todo tiene que ver con politica aunque queramos permanecer al margen. Me declaro votante del PSOE, y como tal me gustaria que esto no lo estuviera haciendo este gobierno (ojala que ninguno), pero mi postura es un poco complicada, ya que mis convicciones politicas son fuertes esto me crea un dilema personal...sinceramente, para mi es más sencillo cantar "esto nos pasa por un gobierno facha" que "si a la historia del arte"...sobre todo por una cuestion de costumbre no me entendais mal.
> Es , cuanto menos, sospechoso, y animo a todos los compañeros a que reflexionen como unos diarios, con una clara inclinacion politica, se han erigido abanderados de los universitarios y reivindicaciones educativas, personalmente no habia visto nada igual. Por ello, tenemos que ser cautelosos con las informaciones que salen en los medios y criticos tambien.
>
> Por otro lado, y perdón por la extensión del texto, tengo la certeza de que si esto hubiera sucedido con el anterior gobierno, los mismos profesores, de tendencia politica notoria, hubieran enfocado el asunto de forma diferente. En la UCM, por ejemplo, es sabido por todos, la tendencia hacia la derecha de los medievalistas y los de contemporaneo más socialistas o izquierdistas, y son estos ultimos los que están llevando a cabo esta pequeña "revolución".
>
> A los votantes de izquierda nos da vergüenza, por que esta es la palabra, que suceda esto con un gobierno socialista...pero tenemos que ser objetivos, y sobre todo muy criticos en todos los campos.
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  #7  
Viejo 15/may/05, 20:08
anonimo
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 633.162
Predeterminado Re: ¿COLOR POLITICO... Partidismo y espíritu político

En el concepto que s e stán barajando de "lo político en estas movilizaciones creo que hay dos puntos que debatir:

- El primero la cuestión de la instrumentalizaciónn de nuestras demandas por parte de los partidos.
Creo que no es demasiado grave que unos periódicos u otros se hagan eco de las movilizaciones pues lo que necesitamos es visibilidad pública.
Dicho sea de paso para quienes se preocupan por una instrumentalización partidista estamos en el más frágil de los casos en ese sentido pues quien está en el poder es el PSOE. Si el PP estuviera en el gobierno ya tendríamos al PSOE clamando junto a nosotr@s por una revindicación social de la enseñanza pública y haciendo palanca junto a IU para desprestigiar al PP. Es decir un partido supuestamente de centro (algunos dirá izquierdas, perdón que me sonría...) aprovecharía nuestro discurso para situarse en izquierda respecto del PP e IU pobre intentaría aparecer en la foto como pudiera.
El caso es que esta decisión esta tomada por el PSOE, el PP no va a apoyarnos pues también es defensora de este proyecto (que en el siguiente punto desarrollaré) así que solo nos queda IU que mal que les/nos pese a algun@ no es más que un 0, a "la izquierda".
Así pues no veo motivo para preocuparnos pues estamos un poco sol@s.

- El siguient epunto si me parece crucial y me preocupa y entristece que no aparezca casi nunca en nuestros debates y que sin embego e sfundamental.
Creo que lo que subyace a estas decisiones (aparte de una negligencia por parte del profesoradoen tanto que no redacta las propuestas d eplanes d eestudio cuando había que hacerlo) es una defenssa de la enseñanza privada en detrimento de una educación pública (en esto tanto el PP como el PSOE están de la mano, e IU por que no huele el poder ni de lejos, sino ya veríamos)
El arte está dando más dinero que nunca con museos, fundaciones, centros de arte, es por tanto apetecible para la inversión privada (veáse los miembros de la subcomsión: privadas y pontificias en su mayoría)
Así que cuando se habla de que no hay que politizar nuestras revindicaciones estamos cometiendo un error gravísimo. Lo que ha llevado a estar en la situación que estamos tiene una fundamentación claramente política y económica, por tanto nuestra respuesta y análisis ha de seguir esa línea subrayando el componente social de la educación.

Una historia del arte mas rica para tod@s
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  #8  
Viejo 15/may/05, 22:10
anonimo
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 633.162
Predeterminado Neutralidad..¡Ja, ja!

Toda reivindicación social es política. La neutralidad que suponen algunos es una quimera. No importa ir contra este gobierno, aunque se sea de izquierdas. Ningún poder es absolutamente de izquierdas. Nunca.

Más me pregunto mientras os leo: ¿lucháis por algo o hacéis el juego corporativo a un puñado de profes izquierdosos?
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  #9  
Viejo 16/may/05, 00:12
anonimo
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 633.162
Predeterminado Re: Neutralidad..¡Ja, ja!

> invitado ha escrito:
> Toda reivindicación social es política. La neutralidad que suponen algunos es una quimera. No importa ir contra este gobierno, aunque se sea de izquierdas. Ningún poder es absolutamente de izquierdas. Nunca.
>
> Más me pregunto mientras os leo: ¿lucháis por algo o hacéis el juego corporativo a un puñado de profes izquierdosos?

permíteme que te diga que la NEUTRALIDAD POLÍTICA ES POSIBLE. a mí, por ejemplo, me da exáctamente igual qué gobierno ha decidido o decidirá sobre este asunto. yo estoy defendiendo la historia del arte como licenciatura independiente, al margen de todo partido, porque para mí esta licenciatura significa cultura e igualdad, y eso en mi escala de valores está por encima de todas las políticas. y yo no le hago ningún juego a ningún profesor. si ganamos esto, ganamos todos, no sólo los profeores.

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  #10  
Viejo 16/may/05, 14:02
anonimo
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 633.162
Predeterminado Re: EL PP

>No deberíamos dejar que nos utilicen, estoy de acuerdo. Pero lo harán. En cualquier caso, pq yo tb he oído ya q la culpa es de ZP, quería decir, para q no se olvide, q fue nuestra bien odiada Pilar del Castillo (del PP) la q nombró la comisión universitaria que ahora planea eliminar nuestra carrera/s, y que incorporó a 4 decanos de universidades privadas. Número elevado como os figuraréis, de un total de 10/12. Pero bueno, la antigua ministra de cultura tb inauguraba todos los años el curso universitario de la UAX (privada x excelencia) y a mi universidad nunca vino, así q... juzgad vosotros mismos!! Deberíamos dejar q el actula gobierno de su opinión, q no lo ha hecho pq no es el momento, antes de juzgar.


invitado ha escrito:
> Al principio no me preocupaba el color político del SI A LA HISTORIA DEL ARTE.
>
> Pero me preocupan algunas cosas:
>
> 1. ¿Por qué la mayor parte de las noticias en defensa de la Historia del Arte salen en ABC, TeleMadrid, El Mundo, La Razón...?
>
> 2. ¿Quién está detrás de todas las octavillas que piden la dimisión de Zapatero y de Carmen Calvo, que por cierto es Ministra de Cultura y poco tiene que ver con esto?
>
> 3. ¿Por qué hay, cada vez más, una defensa corporativa del título de Historia del Arte, como tal, y no de la necesidad de que la Historia del Arte esté presente en muchos lugares, en el bachillerato como asignatura, y en otras carreras de Humanidades?
>
> Ni soy del PSOE ni me importa ir contra este gobierno. si lo que se pretende es quitar la Historia del Arte, pero mucho menos desearía convertirme en la defensora corporativa de unos profesores de universidad o de unos estudiantes que desean colocarse.
>
> Sigo creyendo en la cultura, en la universidad y en el saber, por encima de intereses político y corporativos. No quiero hacer el juego a la derecha.
>
> No vivimos afortunadamente una dictadura y las manifestaciones contra el gobierno son aprovechadas por quien todos sabemos: ¿Nos estamos dando cuenta?
>
> SI A LA HISTORIA DEL ARTE.
Responder citando mensaje
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