De veras que no te entiendo. Pasas instantaneamente de unos mensajes de concordia a unos mensajes no de confrontación sino de autentico odio. Y además sin ninguna provocación entre medias.
Hablas de que compay esta siempre con los contrincantes. No se los otros mensajes suyos pero donde lo dices no solamente no aparece esa palabra sino que la unica que aparece es la "compañeros Basati, Izenik, Ostadar Lamiak" y "amigos cripto-batasunos". Aunque esta ultima expresión no la entiendo muy bien. A un mensaje de lo más correcto le replicas con un mensaje lleno de odio y parcialidad
Lo de "el imperalismo barato del fascistoide nacionalismo español y francés" es de lo más curioso. O sea que dos democracias europeas son fascistas. Será mejor Pinochet o Fidel. O Otegi para no ir tan lejos. Aqui el unico fascismo que hay es el de ETA y EH. La unica violencia que hay es la suya y los unicos muertos que hay son los que provocan ellos. Y la amenaza final solo tiene explicación en su aprendizaje en una escuela de mafia como es EH.
Una mafia que ya esta señalando claramente los que son vascos y los que no. Solo son vascos los de EH, ya se mata y se ataca a los del PNV. Estos también son los del imperialismo fascistoide. Y se acabará también en los de EH que se les ocurra pensar, no sea que piensen cosas equivocadas. Y mientras tanto ellos en sus BMW.
Saludos.
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Los mensajes de concordia siempre irán dirigidos por mi parte hacia todas aquellas personas que quieran establecer un diálogo más o menos normal, no con aquel que, continuamente se situa y ampara en el foro para descalificar las opiniones de los demás. Lo que no admito son referencias continuadas hacia mi persona con el único fin de provocar. Para evitar esto y ver que aquí muy poquitos se chupan el dedo, he decidido escribir esa contestación al amigo "Compay". El sabe encajar muy bien mis mensajes ya lo verás. Y si de reaccionar ante supuestas salidas de tono se trata (no creo que mi respuesta a Compay alcance esa calificación), creo que no es coherente hacerlo solamente con aquellas que nos apetezca y dejar de lado las de los demás. O todo ó nada, así de simple.
Respecto a la falta de fascismo en el estado español, debo recordarte que los herederos del mayor fascista de los últimos tiempos son los gobernantes actuales. El jefe de gobierno es aquel que franco eligió y preparó para tal función ("dejo todo atado y bien atado&quot, los gobernantes actuales son herederos directos del mismo régimen (incluso con cargos de responsabilidad en asesinatos, caso de Fraga). Y en eso no escapan los anteriores del PSE, por supuesto. Hablar de "democracia" es precioso. Pero más práctico es ejercerla y no cerrar medios de comunicación bajo peregrinas suposiciones aún por demostrar (¿dónde queda el famoso derecho a la inocencia?), cerrar filas bajo unidades "No-nacionales" (¿como se come eso? PSE+PP, por supuesto), reformar leyes penales para incriminar a todo pichichi, dispersar ilegalmente a colectivos de presos, ampararse en medios de comunicación para continuar el estado policial de hoy en día ("Yo te doy en exclusiva la información que me interesa, tú la publicas y todos tan contentos. ¿Para que cuestionar la versión "oficial"?, realización de listas negras (publicadas en este mismo foro),continuación de las torturas en comisarias,etc,etc,etc. Todo esto simplemente está basado en un inconsciente imperalismo del que hoy en día la ciudadanía del estado se hace eco, y es que los altavoces del regimen funcionan a las mil maravillas, transmitiendo su mensaje hasta en los más ínfimos mensajes (Comentaba EBOTO ayer en este foro lo del nacimiento de la hija de la infantita en un tono sarcástico, pero totalmente veraz, cual es hacer cómplice a la ciudadania del nacimiento de un nuevo posible heredero al trono y prolongar el fascismo y, por supuesto socializar dicho fascismo hasta hacer creer a todo el personal que sin familia real no se puede vivir ni ser un pais europeo. Hasta en eso se descubre en que tipo de "Democracia" vivimos). Hablar de la violencia de la Kale Borroka o de las acciones de ETA y callarse ante la violencia que el estado ejerce contra Euskal Herria y sus ciudadanos es perseverar en un estado fascista. Violencia existe mucha y de muchas formas. Camuflada en controles y detenciones a mansalva ó bajo medios de comunicación controlados por el estado y victimistas a más no poder. Hablemos de todo y con todos, no de lo único que a cada uno nos importa. Denunciemos todo y de todos.
Por supuesto todo ello sin referirnos a cuestiones sociales alejadas de la problemática nacional de Euskal Herria, dónde aún las discrepancias democráticas son mayores (mayor beneficio para el capital, menor riqueza social).
SALUD
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Ya veo que os conoceis bastante por aqui. Yo solo ruego que se guarden las formas. Creo totalmente contraproducente soltar la tensión en este foro. Eso no desahoga, todo lo contrario. Genera más tensión. Para el que tenga mucha tensión, odio, le aconsejo que haga deporte (también vale con una cama).
Lo del fascismo del estado español no se tiene por ningun lado. El que el rey continue el franquismo es una teoria de lo más descabellada. Aqui hay democracia porque se vota por parte de todo el mundo. El que se pueda mejorar es otro tema, pero de fascismo nada, de nada. Eso si que es un insulto pero gordo a todos los que votamos, aunque sea en blanco. En la union europea solo entran democracias por lo que una Euskadi heredera de EH no tendria nada que hacer.
Ningun partido politico con representación parlamentaria es fascista ni franquista. El unico fascista es EH. No son herederos de franco y a los que apoyaban a Franco, que hay que hacer? matarlos? y asi ya no hay ex-franquistas? Cuando acabe ETA habrá que reinsertar a los de EH y permitirlos que hagan politica, esta vez de verdad. Perdona que pare, pero es que ahora me estaba riendo. O sea que los del PSE también eran franquistas. De verdad, es de lo mejor que he leido ultimamente. Por eso estaban en sus carceles, para probarlas y asi poder mejorarlas. Realmente bueno. El hombre este que mataron hace poco también estuvo en la carcel gracias a Franco. Y muchos mas. La libertad solo tiene un bando.
Sobre los medios de comunicación. Gara y antecesores es un "medio" de ETA, por eso no habria que cerrarlo si solo se dedicase a la palabra, aunque sea manipuladora y difamatoria. Pero es que colaboran con ETA no solo con la palabra también con los hechos. Eso que es obvio para todas las personas, tanto para mi como para ti, en justicia hay que demostrarlo, claro esta. Y deberian estar en ello, lo que pasa es que la justicia en este pais es un cachondeo y en eso te doy la razon.
En otras cosas no voy a entrar porque te puedo dar hasta cierto punto la razon, aunque no son elementos para llamar a ningun estado FASCISTA. Me refiero a:
"cerrar filas bajo unidades "No-nacionales" (¿como se come eso? PSE+PP, por supuesto), reformar leyes penales para incriminar a todo pichichi, dispersar ilegalmente a colectivos de presos"
Aunque en lo de legal me parece que no entendemos lo mismo y las "leyes" se estan haciendo por lo que espero que mejoren.
Lo de medios de comunicación, estado policial, torturas en comisarias, etc.. tampoco estoy de acuerdo contigo. No estamos en un pais fascista. No hay medios de comunicación dirigidos por el gobierno, El Mundo esta cerca pero casi parece que es al reves, y los demas nada de nada. De estado policial nada de nada. Viaja fuera del pais vasco y lo veras y dentro el problema no es de la policia si no de los etarras. Torturas en comisarias: en todos los lados hay "cerdos" los paises democraticos no se salvan. La diferencia es que en un pais fascista eso se oculta y en uno democratico se investiga, no se matan a los testigos, se juzga y se condena. Que a veces se escape algun policia fascista, que son minoria, pues claro. Es la presunción de inocencia que tanto te gusta reclamar para los etarras.
Del Rey ya hablaré en otro mensaje, tengo que irme. Lo que más me apena es que por la forma de escribir se adivina que eres una persona inteligente, pero no lo demuestras cuando justificas continuamente la violencia (hablar de un estado fascista sin serlo por ejemplo) y repites continuamente las mismas cosas que los etarras cuando tienes capacidad de sobra para poner distancia con la violencia y salir de la visión monolitica y totalitaria que tiene ETA. A ver si un dia de estos leo algo tuyo que se salga de la cantinela de mentiras y justificaciones de los etarras.
Saludos
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> Los mensajes de concordia siempre irán dirigidos por mi parte hacia todas aquellas personas que quieran establecer un diálogo más o menos normal, no con aquel que, continuamente se situa y ampara en el foro para descalificar las opiniones de los demás. Lo que no admito son referencias continuadas hacia mi persona con el único fin de provocar. Para evitar esto y ver que aquí muy poquitos se chupan el dedo, he decidido escribir esa contestación al amigo "Compay". El sabe encajar muy bien mis mensajes ya lo verás. Y si de reaccionar ante supuestas salidas de tono se trata (no creo que mi respuesta a Compay alcance esa calificación), creo que no es coherente hacerlo solamente con aquellas que nos apetezca y dejar de lado las de los demás. O todo ó nada, así de simple.
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> Respecto a la falta de fascismo en el estado español, debo recordarte que los herederos del mayor fascista de los últimos tiempos son los gobernantes actuales. El jefe de gobierno es aquel que franco eligió y preparó para tal función ("dejo todo atado y bien atado&quot, los gobernantes actuales son herederos directos del mismo régimen (incluso con cargos de responsabilidad en asesinatos, caso de Fraga). Y en eso no escapan los anteriores del PSE, por supuesto. Hablar de "democracia" es precioso. Pero más práctico es ejercerla y no cerrar medios de comunicación bajo peregrinas suposiciones aún por demostrar (¿dónde queda el famoso derecho a la inocencia?), cerrar filas bajo unidades "No-nacionales" (¿como se come eso? PSE+PP, por supuesto), reformar leyes penales para incriminar a todo pichichi, dispersar ilegalmente a colectivos de presos, ampararse en medios de comunicación para continuar el estado policial de hoy en día ("Yo te doy en exclusiva la información que me interesa, tú la publicas y todos tan contentos. ¿Para que cuestionar la versión "oficial"?, realización de listas negras (publicadas en este mismo foro),continuación de las torturas en comisarias,etc,etc,etc. Todo esto simplemente está basado en un inconsciente imperalismo del que hoy en día la ciudadanía del estado se hace eco, y es que los altavoces del regimen funcionan a las mil maravillas, transmitiendo su mensaje hasta en los más ínfimos mensajes (Comentaba EBOTO ayer en este foro lo del nacimiento de la hija de la infantita en un tono sarcástico, pero totalmente veraz, cual es hacer cómplice a la ciudadania del nacimiento de un nuevo posible heredero al trono y prolongar el fascismo y, por supuesto socializar dicho fascismo hasta hacer creer a todo el personal que sin familia real no se puede vivir ni ser un pais europeo. Hasta en eso se descubre en que tipo de "Democracia" vivimos). Hablar de la violencia de la Kale Borroka o de las acciones de ETA y callarse ante la violencia que el estado ejerce contra Euskal Herria y sus ciudadanos es perseverar en un estado fascista. Violencia existe mucha y de muchas formas. Camuflada en controles y detenciones a mansalva ó bajo medios de comunicación controlados por el estado y victimistas a más no poder. Hablemos de todo y con todos, no de lo único que a cada uno nos importa. Denunciemos todo y de todos.
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> Por supuesto todo ello sin referirnos a cuestiones sociales alejadas de la problemática nacional de Euskal Herria, dónde aún las discrepancias democráticas son mayores (mayor beneficio para el capital, menor riqueza social).
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> SALUD
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Estimado Jon:
Probablemente eres uno de los pocos aquí que no sabe que eboto es el nick elegido por uno de tus compañeros para escribir cosas que normalmente no se atrevería a hacerlo bajo su propio nombre.
Repasa los mensajes de Eboto y te darás cuenta de que este individuo, sea quien sea, no tiene ninguna autoridad para opinar de nada. Si le veo algún día en la Playa de la Concha va a tener un incidente muy serio conmigo.
Un cordial saludo desde Cantabria,
Compay
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