Actualmete la gente habla de "partidos democraticos" los cuales apuestan por aislar a un partido como EH.
Pernonen pero EH representa a una parte de la sociedad
de euskadi cuyos votantes poseen tantos derechos como cualquier otro ciudadano que vote a otro partido o no vote.
No se puede aislar a nadie por su opinion, algunos dicen que es porque no condenan el terrorismo "el PP no ha condenado todavia el franquismo ( fraga, cabanillas etc..)" , señores, EH si no estan al tanto, son más rotundos todavia condenan toda clase de violencia o el terrorismo de estado, la tortura, no cumplir su constitucion en el tema de los presos (3/4 de la condena, acercamiento etc..),abusos de la guardia civil
¿ no habria que condenarlo tambien ?
señores y señoras no cierren los ojos pensando en esquemas de buenos y malos, actualmente los lobos con pieles de cordero estan al orden del dia.
La solución de todo conflicto politico reside en el dialogo dispuesto siempre a oir todas las opiniones y intentar conseguir un acuerdo minimo. La esclusion solo nos va hacer retroceder en la solucion a este conflicto.
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Después de todo, es una cuestión terminológica. Pero filosofía política "partido democratico" no es equivalente de partido "votado", sino que debe fundarse en ciertos principios, como el respeto a los derechos humanos. Me parece cínico comparar hoy la posición de HB/EH que no condena asesinatos perpetrados esta misma semana por los que denominan sus "compañeros" (sic) con el hecho de que otros (que tampoco son por lo demás santos de mi devoción, pero que sí considero democráticos) no condenan crímenes franquistas o la invasión de las Indias... Está bien no mojarse, pero ser libre significa tomar posición, no quedarse en el limbo de las ambiguedades y el tiro cruzado.
Prefiero mojarme: sin duda hay un potencial de partido democrático en HB/EH, pero hoy no puedo considerarlo como partido democrático si se queda indiferente ante la barbarie y la utilización de metodos fascistas contra sus propios contrincantes ideologicos, y si remata la faena llamando compañeros a asesinos de adversarios políticos, periodistas y otra gente.
Desde luego Hitler no fue tan lejos antes de su eleccion en 1933, con lo cual es pronto para dar el beneficio de la duda a EH/HB.
> Actualmete la gente habla de "partidos democraticos" los cuales apuestan por aislar a un partido como EH.
> Pernonen pero EH representa a una parte de la sociedad
> de euskadi cuyos votantes poseen tantos derechos como cualquier otro ciudadano que vote a otro partido o no vote.
> No se puede aislar a nadie por su opinion, algunos dicen que es porque no condenan el terrorismo "el PP no ha condenado todavia el franquismo ( fraga, cabanillas etc..)" , señores, EH si no estan al tanto, son más rotundos todavia condenan toda clase de violencia o el terrorismo de estado, la tortura, no cumplir su constitucion en el tema de los presos (3/4 de la condena, acercamiento etc..),abusos de la guardia civil
> ¿ no habria que condenarlo tambien ?
> señores y señoras no cierren los ojos pensando en esquemas de buenos y malos, actualmente los lobos con pieles de cordero estan al orden del dia.
> La solución de todo conflicto politico reside en el dialogo dispuesto siempre a oir todas las opiniones y intentar conseguir un acuerdo minimo. La esclusion solo nos va hacer retroceder en la solucion a este conflicto.
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Veo que tu das mas importancia a unas acciones que a otras,
en mi opinion el terrorismo de estado es bastante peor que el de E.T.A. pues este terrorismo se sustenta bajo la democracia y el estado de derecho.
EH condena TODO TIPO DE VIOLENCIA.
Hay entra la tortura,los asesinados por E.T.A. y por el G.A.L. etc.. pero bueno vayamos al grano TU crees o piensas que un problema va a desaparecer condenandolo unicamente, actualmente se estan dando casos similares en el mundo como son el de Palestina o el de Irlanda etc...La unica diferencia es que en España el señorito Aznar a escondido la cabeza como la abestruz(muy inteligente jugada). Un echo muy representativo fue lo que paso en la tregua: El estado se reunio con unos representantes de E.T.A. los cuales fueron detenidos al de 2 dias de la reunion eso demuestra su voluntad de dialogo.
En Irlanda se seguia dialogando incluso cuando el I.R.A. hacia sus peores atentados.
Mi opinion por la cual el estado central no dialoga es que gracias a esto le va muy bien en las urnas a si que sigamos siendo unos "democratas".
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> Después de todo, es una cuestión terminológica. Pero filosofía po
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Veo que tu das mas importancia a unas acciones que a otras,
en mi opinion el terrorismo de estado es bastante peor que el de E.T.A. pues este terrorismo se sustenta bajo la democracia y el estado de derecho.
EH condena TODO TIPO DE VIOLENCIA.
Hay entra la tortura,los as
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Veo que tu das mas importancia a unas acciones que a otras,
en mi opinion el terrorismo de estado es bastante peor que el de E.T.A. pues este terrorismo se sustenta bajo la democracia y el estado de derecho.
EH condena TODO TIPO DE VIOLENCIA.
Hay entra la tortura,los asesinados por E.T.A. y por el G.A.L. etc.. pero bueno vayamos al grano TU crees o piensas que un problema va a desaparecer condenandolo unicamente, actualmente se estan dando casos similares en el mundo como son el de Palestina o el de Irlanda etc...La unica diferencia es que en España el señorito Aznar a escondido la cabeza como la abestruz(muy inteligente jugada). Un echo muy representativo fue lo que paso en la tregua: El estado se reunio con unos representantes de E.T.A. los cuales fueron detenidos al de 2 dias de la reunion eso demuestra su voluntad de dialogo.
En Irlanda se seguia dialogando incluso cuando el I.R.A. hacia sus peores atentados.
Mi opinion por la cual el estado central no dialoga es que gracias a esto le va muy bien en las urnas a si que sigamos siendo unos "democratas".
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> Después de todo, es una cuestión terminológica. Pero filosofía política "partido democratico" no es equivalente de partido "votado", sino que debe fundarse en ciertos principios, como el respeto a los derechos humanos. Me parece cínico comparar hoy la posición de HB/EH que no condena asesinatos perpetrados esta misma semana por los que denominan sus "compañeros" (sic) con el hecho de que otros (que tampoco son por lo demás santos de mi devoción, pero que sí considero democráticos) no condenan crímenes franquistas o la invasión de las Indias... Está bien no mojarse, pero ser libre significa tomar posición, no quedarse en el limbo de las ambiguedades y el tiro cruzado.
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> Prefiero mojarme: sin duda hay un potencial de partido democrático en HB/EH, pero hoy no puedo considerarlo como partido democrático si se queda indiferente ante la barbarie y la utilización de metodos fascistas contra sus propios contrincantes ideologicos, y si remata la faena llamando compañeros a asesinos de adversarios políticos, periodistas y otra gente.
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> Desde luego Hitler no fue tan lejos antes de su eleccion en 1933, con lo cual es pronto para dar el beneficio de la duda a EH/HB.
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> > Actualmete la gente habla de "partidos democraticos" los cuales apuestan por aislar a un partido como EH.
> > Pernonen pero EH representa a una parte de la sociedad
> > de euskadi cuyos votantes poseen tantos derechos como cualquier otro ciudadano que vote a otro partido o no vote.
> > No se puede aislar a nadie por su opinion, algunos dicen que es porque no condenan el terrorismo "el PP no ha condenado todavia el franquismo ( fraga, cabanillas etc..)" , señores, EH si no estan al tanto, son más rotundos todavia condenan toda clase de violencia o el terrorismo de estado, la tortura, no cumplir su constitucion en el tema de los presos (3/4 de la condena, acercamiento etc..),abusos de la guardia civil
> > ¿ no habria que condenarlo tambien ?
> > señores y señoras no cierren
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> Actualmete la gente habla de "partidos democraticos" los cuales apuestan por aislar a un partido como EH.
Resulta que EH se aísla solo, porque ha demostrado ser un partido antidemocrático, y tan intolerante que incluso no ha vacilado en poner tiros en la nuca de no pocos abertzales.
> Pernonen pero EH representa a una parte de la sociedad
> de euskadi cuyos votantes poseen tantos derechos como cualquier otro ciudadano que vote a otro partido o no vote.
Para EH, la persona que no comulga con ellos automáticamente deja de serlo, y se convierte en un "objetivo". ¿A cuántos civiles vascos EH no sólo no les ha privado de todos sus derechos ciudadanos, sino hasta de sus vidas mismas?
> No se puede aislar a nadie por su opinion, algunos dicen que es porque no condenan el terrorismo "el PP no ha condenado todavia el franquismo ( fraga, cabanillas etc..)" , señores, EH si no estan al tanto, son más rotundos todavia condenan toda clase de violencia o el terrorismo de estado, la tortura, no cumplir su constitucion en el tema de los presos (3/4 de la condena, acercamiento etc..),abusos de la guardia civil
> ¿ no habria que condenarlo tambien ?
Por supuesto, hay que condenar toda violencia, venga de donde venga. Sin embargo, tienes que reconocer que ETA -el brazo militar de EH-, no sólo mata; también secuestra y tortura. EH/HB han matado gente de varios partidos políticos.
Con la violencia de ETA en contra de toda persona que PIENSA de manera diferente, lo que hace es provocar a la guardia civil, al ejército y, como dice el dicho: "El que busca, encuentra..."
> señores y señoras no cierren los ojos pensando en esquemas de buenos y malos, actualmente los lobos con pieles de cordero estan al orden del dia.
Me parece que los lobos con piel de cordero son los de EH.
"Tanto peca el que mata a la vaca, como el que le ata la pata."
> La solución de todo conflicto politico reside en el dialogo dispuesto siempre a oir todas las opiniones y intentar conseguir un acuerdo minimo. La esclusion solo nos va hacer retroceder en la solucion a este conflicto.
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Tú lo has dicho. La solución es el diálogo. Empero, si te estuvieran disparando con un arma, te pregunto: ¿dialogarías, o tratarías de defenderte?
¿Quién será la próxima víctima: un hombre...una mujer...un niño? ¿Quién será el próximo excluído (...además del Diálogo)?
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>>>Esta contestacion que me has echo me deja perplejo tu debes tener informacion que las demas personas no tenemos por que decir que EH es el brazo politico de E.T.A. es una calumnia por ser falso.
Por otra parte lo que dices de que el que busca lo encuentra es un discurso fascista de lo más retrogado que he oido si eres tan democrata ten la valentia de juzgar a todos o si no mejor no opines.
El terrorismo de estado para usted debe ser lo mas correcto junto con la tortura etc.. todo esto bañado con la desinformacion que llega desde la T.V. o la radio.
Por favor hable con mas coerencia.
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> > No se puede aislar a nadie por su opinion, algunos dicen que es porque no condenan el terrorismo "el PP no ha condenado todavia el franquismo ( fraga, cabanillas etc..)" , señores, EH si no estan al tanto, son más rotundos todavia condenan toda clase de violencia o el terrorismo de estado, la tortura, no cumplir su constitucion en el tema de los presos (3/4 de la condena, acercamiento etc..),abusos de la guardia civil
> > ¿ no habria que condenarlo tambien ?
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> Por supuesto, hay que condenar toda violencia, venga de donde venga. Sin embargo, tienes que reconocer que ETA -el brazo militar de EH-, no sólo mata; también secuestra y tortura. EH/HB han matado gente de varios partidos políticos.
> Con la violencia de ETA en contra de toda persona que PIENSA de manera diferente, lo que hace es provocar a la guardia civil, al ejército y, como dice el dicho: "El que busca, encuentra..."
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Yo tambien bebo ideológicamente de un anarquismo con cerebro , no obstante lo que no trago es a los asesinos , aunque haya 150.000 personas que les apoyen ,porque sino sería como decir que apoyas a los que maltratan a sus esposas/parejas o las matan , ya que representan a una parte importante de la sociedad y en crecimiento (en lo que va de año más casos que el año pasado + de 1000, y eso sólo los denunciados);A Hitler le voto la mayoría de la población alemana de su época , y la ideología nazi tampoco es para ser respetada.Ésta es mi forma de decirte que hay gente cuya forma de pensar , por muchos seguidores que tengan ,que no puede ser respetada ni aceptada.
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Vale, todo eso es verdad, ¿y que? ¿acaso se han solucionado todos los problemas del pais y del mundo enterrando al generalote y derribando el puto muro? ¿ha dejado de haber hambre en el mundo? ¿todo el mundo tiene acceso a la educacion? ¿hay igualdad de derechhos? ¿han dejado de haber pobres y ricos? ¿desaparecio la explotacion de la faz del planeta? ¿y el racismo? ¿y el largo etcetera de plagas asociadas a la avaricia desmedida de algunos que ha padecido la humanidad desde hace milenios? Mientras sigan existiendo estas lacras, habra una razon para luchar, aunque algunos no veais (no querais ver) mas alla del horizonte que vuestros mediocres lideres os quieren imponer, esa España que va bien(?), mientras expulsa a los desheredados que llaman a su puerta, y cierra los ojos a sus propias contradicciones internas. Pero claro esta, la solidaridad no cotiza en bolsa. Oh, si, ya lo se, la bonanza macroeconomica hara ella solita que se solucionen todos estos "males menores", pero ¿no decias que los reyes son los padres?
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La verdad es que no sé si existirá el partido democrático perfecto. Un partido que sea fiel a la Constitución española en el 100% de sus artículos.
Lo que sí está bastante claro es que hay partidos más o menos democráticos que otros, y está también bastante claro que el PP y el PSOE, están más cerca de esa democracia que EH (partido que no sólo no condena las muertes reiteradas de personas inocentes, sino que, además, parece disfrutar con ellas) o que el PNV (partido si cae más peligroso que el anterior, auténticos lobos con pieles de cordero, que cuentan en sus filas con un/os señor/ores que incita y crea ideología terrorista) cuyo fundador, entre otras, promulga las siguientes ideas:
· "Los extranjeros podrán establecerse en Bizkaya bajo la tutela de sus respectivos cónsules; pero no podrán naturalizarse en la misma. Respecto de los españoles, las Juntas Generales acordarán si habrían de ser expulsados, no autorizándoseles en los primeros años de independencia la entrada en territorio bizkaino, a fin de borrar más fácilmente toda huella que en el carácter, en las costumbres y en el idioma hubiera dejado su dominación."
· "Les aterra el oír que a los maestros maketos se les debe despachar de los pueblos a pedradas. ¡Ah, la gente amiga de la paz...! Es la más digna del odio de los patriotas."
¡Basta ya! Por un Euskadi libre, en el que el 60% de la población no se tenga que callar lo que piensa por miedo a represalias.
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