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Seria interesante,
Poder saber hasta que punto las culturas vascas y catalanas absorvieron rastros de la Langue D'OC.
Por cierto, creo que has dicho que el Vasco es una lengua ibera, sin embargo, y corrigeme si me equivoco, cuando se ha intentado usar el vasco para ayudar a descrifrar el ibero se ha fracasado. Podria ser realmente anterior al ibero? Sin querer darle un caracter mitico a la lengua, me pregunto si queda algún rastro pre-iberico. un saludo, Elena Francis PD. Es curioso que todo esto que estamos hablando le esta dando a la lengua basca un caracter no milenario, sino bimilenario, al menos... |
Re: Seria interesante,
Nada de mítico, creo yo. Pero sí seguramente algo de extraño ya que ha sido probado ser el idioma más antiguo existente sobre la tierra, con el chino.
Sabes quién es Luigi Luca Cavalli-Sforza? <---- genético-lingüistíca Y Larry Trask? <----- lingüista inglés especializado en euskera Saludos. LUPO. > elenafrancis ha escrito: > Poder saber hasta que punto las culturas vascas y catalanas absorvieron rastros de la Langue D'OC. > > Por cierto, creo que has dicho que el Vasco es una lengua ibera, sin embargo, y corrigeme si me equivoco, cuando se ha intentado usar el vasco para ayudar a descrifrar el ibero se ha fracasado. Podria ser realmente anterior al ibero? Sin querer darle un caracter mitico a la lengua, me pregunto si queda algún rastro pre-iberico. > > un saludo, > Elena Francis > > PD. Es curioso que todo esto que estamos hablando le esta dando a la lengua basca un caracter no milenario, sino bimilenario, al menos... |
Re: Re: Seria interesante,
Osea: los mitos son sólo esto. Leyendas para los tontos (como los que suponen que la rojigualda no haya sido inventada, y encima en el siglo XIX -juas-). Pero en este mundo hay muchas cosas de las que no tenemos explicaciones. Como por ejemplo cuando nace el euksera y hace cuanto tiempo. Pero es cierto que el tiempo de vida del euskera como herencia de los antiguos idiomas 'vascones' (austrigones, caristios, várdulos, etc.) es de unas 15 veces más antiguo que el castellano ese, por ejemplo.
Saludos. LUPO. > niLUPOnaiz ha escrito: > Nada de mítico, creo yo. Pero sí seguramente algo de extraño ya que ha sido probado ser el idioma más antiguo existente sobre la tierra, con el chino. > > Sabes quién es Luigi Luca Cavalli-Sforza? <---- genético-lingüistíca > > Y Larry Trask? <----- lingüista inglés especializado en euskera > > > Saludos. > LUPO. > > > >> elenafrancis ha escrito: >> Poder saber hasta que punto las culturas vascas y catalanas absorvieron rastros de la Langue D'OC. >> >> Por cierto, creo que has dicho que el Vasco es una lengua ibera, sin embargo, y corrigeme si me equivoco, cuando se ha intentado usar el vasco para ayudar a descrifrar el ibero se ha fracasado. Podria ser realmente anterior al ibero? Sin querer darle un caracter mitico a la lengua, me pregunto si queda algún rastro pre-iberico. >> >> un saludo, >> Elena Francis >> >> PD. Es curioso que todo esto que estamos hablando le esta dando a la lengua basca un caracter no milenario, sino bimilenario, al menos... |
Todos los iberos, incluídos los vascos
llegaron a España desde el norte de Africa. Por tanto no son indoeuropéos. Se han encontrado muchas palabras parecidas a las vascas en dialectos de bereberes del Magreb.
El vasco actual incluye mucho celta. Por ejemplo la palabra KAI, en castellano CAYO. En vasco significa PUERTO, en realidad "muro cerca del mar". ARAN,HARAN, VALLE en catellano. Y así cientos de ellas. AMAYA, BIZCAYA, y cientos de ellas más. Todo lo que termina en AIA, AGA, IGA, por ejemplo es celta no vasco. Un "ibero actual" de Benidorm o Cáceres es igual de "milenario" que uno del P.V. aunque no lo parezca o se piense. Los celtas indoeuropéos vinieron de las estepas de Europa-Asia, y también son milenarios .... Ese término no es muy apropiado. Las lenguas laponas son anteriores por ejemplo, pues vienen directamente de los periodos posteriores a las glaciaciones en Europa. Entonces marcharon al norte de Europa. Hay mucha propaganda vacía y no basada en hechos comprobados cuando se habla del P.V. y sus cosas ... |
Francamente...
... muy interesante, espero que continues pasandote por aqui para darnos tu aportación.
Muchas gracias por tu comportamiento y educación, un saludo, Elena Francis |
Re: Todos los iberos, incluídos los vascos
Pues, yo discrepo de elenafrancis (y esoty seguro que no gabrá ningún problema por eso) y digo: vaya chorrada y saga de las banalidades. Pues, si es por eso entonces tu, yo y todo el mundo somos igual de antiguos que Adán.
Pues, sí. Y no. Depende de lo que de que estamoos hablando y de lo que quieres probar/demonstrar/afirmar/insinuar. Así que, señor Kabuernigo: Conoce usted a Luigi Luca Cavalli-Sforza? Venga, aunque piense/adivine/sospeccha/quiera pensar que es un charlatán, pronúnciese. Es una ocasión demasiado gustosa para dejarla pasar, ¿no cree? Le estoy hablando del genetista más importante (como así lo reconocen) en el mundo. Venga, acérquese y su 'arbol de los idiomas' le llegará encima, para que pueda ampliar sus conocimientos y rellenar ese vacío de la propaganda que así bien ha evidenciado. Todos somos antiguos como Adán, o Lucy, ¿y? ¿Me explica qué pinta? Sus explicaciones lingüisticas, además de dejar mucho a desear y demasiado espacio a las sospechas, conllevan vicios de fondo. Así que repito otra pregunta: ¿Conoce a Larry Trask? Aunque quiera pensar en sus pesadillas que sus estudios se los haya subvencionado el gobierno vasco, lo sient por usted, pero no parece así sea. Saludos. LUPO. > Kabuernigo ha escrito: > llegaron a España desde el norte de Africa. Por tanto no son indoeuropéos. Se han encontrado muchas palabras parecidas a las vascas en dialectos de bereberes del Magreb. > El vasco actual incluye mucho celta. Por ejemplo la palabra KAI, en castellano CAYO. En vasco significa PUERTO, en realidad "muro cerca del mar". ARAN,HARAN, VALLE en catellano. Y así cientos de ellas. AMAYA, BIZCAYA, y cientos de ellas más. Todo lo que termina en AIA, AGA, IGA, por ejemplo es celta no vasco. > Un "ibero actual" de Benidorm o Cáceres es igual de "milenario" que uno del P.V. aunque no lo parezca o se piense. > Los celtas indoeuropéos vinieron de las estepas de Europa-Asia, y también son milenarios .... Ese término no es muy apropiado. > Las lenguas laponas son anteriores por ejemplo, pues vienen directamente de los periodos posteriores a las glaciaciones en Europa. Entonces marcharon al norte de Europa. > Hay mucha propaganda vacía y no basada en hechos comprobados cuando se habla del P.V. y sus cosas ... |
Autrigones, Carístios, Várdulos eran celtas, no vascos.
En la práctica, vascongados.
El euskera tiene el mismo comienzo que el ibero, lo que pasa es que el ibero desapareció en toda España menos en la zona vascona. Hay motivos para ello. Y no hay más. Ahora, lo que se llama el euskera tiene mucho de celta, debido a los vascongados. Sabino Arana no tenía ni zorra idea de lo que decía, al igual que Arzallus, que es el que ha recogido el testigo. Idiomas célticos se hablaban en toda, toda Europa, hasta en Turquía. ¿Te acuerdas de los Gálatas de San Pablo? Celta se hablaba en Dinamarca, en el Norte de Italia, en Alemania, etc. Ahora sólo en Stottland, Wales, Irland, Bretagne. Por qué? Pues lo normal, los roamanos, la cultura, el centralismo de las naciones y muchos etcéteras más. No te creas todo lo que te cuenta Arzallus y Cia. S2 |
Discrepancias...
> niLUPOnaiz ha escrito: > Pues, y
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